安東尼·傑塞爾尼克.照片:Vulture 和 Getty Images
自從安東尼·傑塞爾尼克大約二十年前開始喜劇,他的角色有點像卡通反派,一個無情的黑暗之王,準備屠殺神聖的牛,在舞台上煮他們的丁骨,然後血腥地為觀眾服務。但隨著 Jeselnik 的成熟(他現在 40 歲),事情發生了一些變化。 2015年以後,特別想法和祈禱 — 其中包含對他對喜劇的觀點的辯護以及他短暫的喜劇中心節目中臭名昭著的“鯊魚派對”片段耶塞爾尼克攻勢— 傑塞爾尼克開始將他的創作方法擴展到單行文字之外,轉向擴展的片段和故事,利用他的黑暗、經濟的笑話寫作來實現更偉大、更雄心勃勃的目標。這一點在他最新的特別節目中得到了充分展示,產科病房發生火災,今年早些時候在 Netflix 上映。正如他所說,魔鬼已經變老了。
就這週的好一個, 在 Vulture 的關於笑話和講笑話的人的播客中,Jeselnik 談到了其中一種新型笑話。這是關於丟棄嬰兒的事情。
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所以你寫了一個笑話,一開始就對這個國家的政治氣候進行了誤導,最後變成了一個關於墮胎的故事。為什麼你要這樣建構它?
我的一些朋友對選舉的反應讓我感到尷尬。
其中很大一部分是我的喜劇演員同行對唐納德·川普的反應。推特從“這是一個笑話”變成了“你知道參議員說…嗎?”我不得不將我關注的一半人靜音。我和他們一樣自由,但身為喜劇演員我就像,這是令人反感的。這是喜劇,是為了驗證某人的觀點,而不是讓他們發笑,我想,這是一個機會。 這是一種避免「那個奇多頭髮…」的方式,我想,你他媽是在開玩笑嗎?你在幹什麼?你讓自己難堪。
你會反駁那些「政治正確正在扼殺喜劇」的人。
我本來就無事可做。這就像在說:“橄欖球正在毀掉 NFL 嗎?”不,你需要他媽的東西才能玩這個遊戲。你需要擁有它。我喜歡政治正確。我喜歡它。我支持它的每一個部分。我不在乎他們是否走得太遠。這是我做我所做的事情的唯一方法。
你在這個過程的後期拿出了一個關於仇恨犯罪的笑話。那麼您會如何描述您的個人路線以及它是如何演變的?
我現在40歲了。我已經不再是 23 歲開始喜劇時的那個人了。你愛的人。我的父親患有牛皮癬。如果有人拿牛皮癬開玩笑,我不會笑,但我也不會生氣。但隨著年齡的增長和成熟,我對事物的看法也有所不同。另外,我已經做到了。就像,為什麼不再開強姦玩笑了?因為我有一個他媽的特別節目,我做了其中五個,然後我讀了[Jon Krakauer]的書米蘇拉。我當時想,我覺得這不像我當時那麼有趣。 喜劇裡有台詞嗎?我曾經說過不。現在我說他們有一百萬。每個人都有一個。我他媽的才不在乎你的事。我擔心的是我的線路。
當你談論產科病房發生火災,毫不奇怪,你對它的遺產有著崇高的夢想。您希望它如何為喜劇的發展做出貢獻?
我想毀掉它。我想毀了一代漫畫家,他們試圖做我所做的事情,但他媽的失敗了。我喜歡其他喜劇演員,但就我所做的事、我做事的方式而言,我是有史以來最好的,我希望我能毀掉人們。我希望人們能像我一樣,把自己的一生搞砸。它在街道上放置了一個死胡同標誌,表明您不應該下去。如果有人說,“哦,我喜歡單口喜劇”,“哦,你是做什麼的?” “我就像安迪·考夫曼,”“別在我面前滾開,你是最糟糕的,你知道的。”我想結束整個喜劇分支——那隻是我的,沒有人能接近。這就是我的目標。
您曾談到希望自己的形像很酷。為什麼?
我討厭喜劇,因為它必須取笑自己。我一直很喜歡喜劇,但有很多這樣的想法,“我知道這件襯衫看起來很蠢!”就像,為什麼穿這件襯衫,混蛋?喜歡,你要求剪那個髮型。 你在幹什麼?在喜劇中保持冷靜對我來說很重要。莎拉·西爾弗曼(Sarah Silverman)是這方面的第一人。那裡就像是,哦, 你很熱,你很酷,但你仍然讓每個人都笑死。如果莎拉·西爾弗曼不存在,我想我永遠不會拿起麥克風。我想,我他媽的不想成為德魯凱裡。
莎拉·西爾弗曼(Sarah Silverman)是一位喜劇演員,很長一段時間以來,她一直與某種角色聯繫在一起,但隨著時間的推移,她逐漸擺脫了這種角色。你經常看到這樣的情況。喜劇演員的角色慢慢地從它演變出來。另一方面,你有骰子。您曾經將自己的角色描述為“魔鬼”。惡魔能進化嗎?現在有什麼不同呢?
我只是覺得惡魔已經老了。當人們對喜劇中的政治正確感到不安時,他們會說,「我是魔鬼的代言人。我要開始對話了。我討厭那樣。我不是魔鬼的擁護者;我是惡魔。我並不是想開始談話;我只是想開始談話。我要結束它了其他所有對此抱怨的人都只是抱怨而已。為什麼要抱怨這個呢?要嘛做好你的工作讓他們笑,要嘛他媽的閉嘴。我無法忍受這樣的說法,例如「電腦毀了喜劇」。把你的狗屎放在一起。快去表演吧他媽的你們所有人。
我接下來要做的事情將會很有趣。我相信我剛剛所做的和我剛剛推出的東西是我迄今為止最好的。 17 年的喜劇生涯,這是我最好的作品。如果人們不再努力工作,他們就會走下坡。他們可以,因為他們有名字,人們會買票。但我怎樣才能繼續這樣做並保持在足夠高的水平?成功並沒有讓我放鬆;這給我帶來了更大的壓力。無論我接下來做什麼,無論是更個人化,還是不那麼個人化,只是嚴格地聰明——我不知道——但我不會再推出另一個特別節目,除非它比我剛剛所做的更令人驚奇和更好。
你最近講的一些笑話是較長的故事,但感覺很真實,在這些故事中,你的角色試圖做正確的事,但失敗了。這對你現在所處的位置意味著什麼?
我喜歡從壞人變成英雄的想法。在第一季中戴德伍德,艾爾·斯威倫根是反派。在第二季中,出現了比他更糟糕的人,他必須與他們戰鬥,他成為英雄。我喜歡成為 Al Swearengen 的想法,就像,這個混蛋已經割斷了一些人的喉嚨,但他是站在我們這邊的。因此,隨著年齡的增長和智慧的增長,我喜歡成為一個好人,但沒人願意與他共處一室。