特德丹森飾演邁克爾,達西卡登飾演珍妮特。照片:美國全國廣播公司

經過兩季的好地方錯綜複雜的世界構建,觀眾可以大致了解那些好人、壞人甚至中等人的來世如何。但是,當 NBC 情境喜劇第三季在週四晚回歸時,您可能會遇到一些具體問題,例如,來世真的有人需要睡覺嗎?他們用錢嗎?那家冷凍食品店到底是誰經營的?

當然,好地方主要是提出道德問題: 人真的可以變得更好嗎?從長遠來看,一個人表現出善良、自律和無私的努力是否重要?它的令人愉快之處在於,它不僅詼諧,而且有點瘋狂——各種故事情節都以飛蝦為特色,這是一個只能通過老式火車才能到達的反复可卡因癮君子,如果這部劇有一個流行語,那就是“博特爾斯” !透過所有深刻的思考、重大的揭露和愚蠢的時刻,這部劇給觀眾留下了許多值得思考的謎團。

今年,大的改變即將來臨好地方。在第二季結束麥可(泰德丹森飾)和法官根(瑪亞魯道夫飾)決定奇迪(威廉傑克森哈珀飾)、傑森(曼尼哈辛托飾)、塔哈尼(賈米拉·賈米爾飾)和艾莉諾(克莉絲汀·貝爾飾)回到地球:他們會避免死亡──只是而已──但他們不會記得他們在來世認識彼此,也不記得康德、克爾凱郭爾、休謨和亞里斯多德的著作。即便如此,在與一位友好的調酒師(由丹森飾演的麥可喬裝打扮),埃莉諾設法在澳洲的哲學教授奇迪的辦公室裡找到了他。接下來怎麼辦?不知道。

在關於善、惡、友誼、極端主義以及對睡眠或金錢的需要(或缺乏)的長時間對話中, 好地方劇集主管兼創作者邁克爾舒爾 (Michael Schur) 不提供任何劇透但他確實 解決節目的大局問題、工作人員在第三季中閱讀的書籍、中位數是否是一種酷刑,以及珍妮特的性別認同,以及許多其他主題。繼續閱讀好地方回答大大小小的。

我對來世有很多疑問。人來世真的需要睡覺嗎?他們需要去洗手間嗎?
從一開始,對人類生活的所有基本東西——睡覺、吃飯、喝水、運動、上廁所等等——的感覺是,在來世,除去所有這些東西會讓人迷失方向,以至於一個過渡期。我們從未說過這一點,但我們的想法是,粗略地說,50 年、100 年,無論你想要多久,人們都會繼續遵循 24 小時的時間表。我們總是說他們不必這樣做。如果你不吃東西,你的身體就不會腐爛。

如果他們想吃東西,誰來種食物?
在第一季中,有一家餐廳,廚師帕特里夏 (Patricia) 使用珍妮特 (Janet) 為她提供的神奇食材烹製餐點。大多數事情的答案,就你從哪裡得到東西而言,可能是珍妮特。我想如果你去一家冷凍優格店,你把控制桿拉下來,冷凍優格開始從分配器中流出,而你只要把它打開,它就永遠不會停止流出。一切都是無限的供應。

誰在冷凍優格店工作?餐廳裡的服務生是誰?是否存在受剝削工人的下層階級?
這對我們來說是一個大問題。很長一段時間,節目的第二集都是關於工作的,因為我們有同樣的問題。你有工作嗎?你必須工作嗎?我的立場是,在來世,尤其是永恆,意味著你必須有目標。如果你沒有目標,你很快就會感到無聊。這個想法是,人們找到目標的方式之一就是透過工作。這是人們享受存在的方式的一部分。

然後還有第二層。在第一季中,維基一直扮演真正的埃莉諾,然後當邁克爾在第二季重新調整時,她變成了一個不同的角色。他讓她成為披薩店老闆,他們假裝自己有某種熱情。儘管我們沒有深入探討這一點,但在那個背景故事中,維琪曾為無國界醫生組織工作,她把所有的時間都花在了環遊世界幫助有需要的人,她夢想有一天能退休回到美國她在家鄉開了一家披薩店。

但同樣,其中一些問題的答案是珍妮特。如果你走進這些商店中的任何一家,你想擁抱一隻熊——有一家名為“擁抱熊”的商店,是一個擁抱熊的地方,但我們幾乎從未見過——珍妮特會出現,她會幫你挑選一隻熊,然後擁抱它。

那麼錢也不存在嗎?
不,我們在亞當·斯科特參與的第一集中剪掉了一個笑話。需要支付的金額。我認為這個笑話就像“秀蘭·鄧波兒殺了肯尼迪”

我發現有點難以相信人們會說:「你知道嗎?既然我死了,我早上就要起床,穿上衣服,去做工作。我會讀書。你知道我的意思?
但那很好。這個想法是,人們可以做到這一點。那家商店不會開門。如果維姬決定去健行,而你想要一塊披薩,那麼珍妮特就會出現,給你一塊披薩。

珍妮特是你的安全保障。
是的,她是宇宙中所有知識的全知寶庫,可以立即出現。

還有其他天堂嗎?其他街區?
是的,鄰裡系統是真實的。但邁克爾作為壞地方建築師意味著他無法進入任何實際的[好地方]社區。他是近似的,但他是猜測的。他不知道。

地獄行政和天堂行政是完全分開的?
雙胞胎永遠不會見面,是的。

Medium Place 有行政人員嗎?
不,這是一次性的。明迪·聖克萊爾的Medium Place 是一種獨一無二的妥協方案。它是自主的。這是唯一一個沒有珍妮特的社區,因為如果你有一個珍妮特,那麼它的中等程度就會低得多。所以沒有珍妮特,也沒有機會接觸任何類型的人,除了現在德里克,他在那裡的某個地方閒逛。

一些監獄專家認為,讓某人完全獨自一人是一種酷刑。
是的,我們讀了很多關於這方面的文章。為了使其成為真正的中等,它在任何方向上都不能太糟糕或太好,對吧?因此,我們開始擔心,從本質上講,永遠的單獨監禁不會最終成為酷刑。這其實幫助我們定義了明迪的性格,因為明迪是宇宙中最自私的人。她已經三十年沒有見過別人了,但她還是寧願一個人待著。這是單獨監禁,但對於一個不惜一切代價喜歡獨處的人來說,這是單獨監禁。

地獄的官僚機構實在太廣泛了。折磨人一輩子真的那麼難嗎?
按照我們設定的天堂和地獄的方式,進入天堂是極其困難的。那裡生意興隆,所以需要很多人。

麥可最初欺騙埃莉諾和其他人的計劃非常複雜。就管理層而言,這是一個大項目,還是只是他們雷達上的一個小現象?因為裡面有很多惡魔。
比你想的少。 邁克爾提出建議,肖恩說:“試一試。”而且沒錢,對吧?某些資源,即所謂的資本,是無限的。土地、時間、惡魔都不缺。這個想法是肖恩看到了擴大他們選擇的機會。如果邁克爾能做到這一點並讓人們互相折磨,那麼,那真的很有趣。這可能是一種全新的酷刑。

珍妮特多次糾正那些稱她為女孩或女人的人。她說她不是那些東西。從技術上講,她是一個非二元實體嗎?每個人都愛珍妮特,但我想知道 LGBTQ 觀眾是否會更愛她,因為她被視為他們社區的一部分。
我會說是的,她不是二元性別。她碰巧在某個時刻與傑森結下了不解之緣。她正在重新上傳宇宙中的所有知識,當她沿著路徑走完百分之一的時候,她碰巧遇到了傑森,當時傑森的智力水平可能大致相同。他們兩個人因為彼此友善而結下了不解之緣。可以公平地說,如果不是傑森,而是有一個女人,例如,她可以很容易地對那個女人產生像對傑森一樣強烈的感情。我不確定,確切地說。我不願意真正嘗試定義這一點——這對她的取向意味著什麼。

但我肯定會說,她本質上不存在異性戀、同性戀或任何類型的性行為,而且(與傑森)發生的事情是出於一系列特定原因而發生的意外。請記住,珍妮特也有無數個。對於這個特殊的珍妮特來說,她碰巧與一個異性戀男人建立了聯繫,這使她走上了與其他珍妮特不同的發展道路。

這可能會改變。
這可能會改變。

Gen法官和邁克爾爭論是否將四個人類送回他們的時間線——在那裡他們不會死——他們決定不會改變太多。但100年的科幻小說難道沒有告訴我們,這種事情通常會大幅改變時間線嗎?
好吧,他說只有四個人,而且他還說,這顯然是看看人們是否可以在不知道來世會發生什麼的情況下變得善良的最佳方式。你必須假設,在鏡頭之外,他向法官提出了令人信服的理由,證明這四個人所發生的事情是一個足夠嚴重的異常現象,需要進行調查。他必須這樣說:“看,無論你在地球上的分數如何,它都應該是數學上精確且完美的代表,代表了你在全人類的滑動尺度上的好壞。”然後,一不小心,他假裝繼續他們的生活,因為他們不只是在深淵裡受折磨,也不只是在天堂裡享受天堂。他們彷彿置身於一個假裝的天堂,被一根無所不知的撥火棍戳著。

他們處於一個行動可能產生後果的地方。
確切地。他們正在接受刻意的測試,非常具體地,根據他們的個性。麥可的觀點是,他們變得更好了。他們比以前更好、更善良、更慷慨、更關心他人。你必須假設這個論點是令人信服的,然後你必須假設法官認為它會把一些事情搞砸。毫無疑問。

第三季的一部分是追蹤地球上發生的事情。塔哈尼有一定的惡名,但傑森在佛羅裡達州傑克遜維爾過著相當小而受庇護的生活。埃莉諾在亞利桑那州鳳凰城過著相當小而受庇護的生活。奇迪是一名學者,但白天通常躲在家裡而不出去。因此,Gen 法官認為這是一次可控燒傷。這是一個受控實驗,盡可能受控。他們不是對世界產生廣泛影響的人。

他們還沒有把希特勒送回地球。邁克爾的論點主要包括:“在我看來,他們的生活還在繼續,所以我們還沒有完成對他們的評估。”
正確的。正在提出的理由是,「根據我們的評分系統,我們知道他們直到死亡那一刻的分數是多少。所以現在我們要把他們送回去。他們會死掉,但他們會以一種非常特殊的方式死掉——埃莉諾被推開,擋住了購物車,奇迪被推開,擋住了空調掉在地上的路。將會有一個清算的時刻,就像埃莉諾在結局中所做的那樣,他們會進行內心檢查。 「如果我死了,我的生活會變成怎樣?人們會如何記得我?我會對自己的生活方式感到高興或滿意嗎?也許他們會立刻回到蹩腳的狀態。也許就像艾莉諾一樣,他們一開始很堅強,然後慢慢地,每天的努力把他們壓垮了。

無論情況如何,您都會得到之前和之後的結果。 “這是他們死亡之前的情況,這是死亡之後發生的事情。”這就是實驗。

特德丹森 (Ted Danson) 講述為什麼《好地方》真正關乎因果報應。

你一直在給節目一個新的框架。你能維持多久?你是否覺得終點就在眼前?
製作這部劇的經驗是獨一無二的,至少對我來說是這樣,因為我在開始之前就知道整個第一季的本質是什麼。因此,當我們製作第一季時,我們正在談論第二季。然後當我們談論第二個時,我們正在談論第三個。當我們談論第三個時,我們正在談論第四個。在某個時刻,我們將無法再這樣做了。接下來的事情就沒有了。到那時,我們將結束它。

我腦子裡有一個特定的想法(對於結局),但我試圖不完全承諾,原因很簡單,每當你明確決定某件事時,你就會拒絕接受其他更好的想法發生的可能性。但要回答你的問題,我認為這不是法律與秩序:SVU就其長度而言。這個節目從一開始就進展得非常快,仔細思考想法,沒有拖延。我們把我認為人們會認為的第一季結尾的部分,我們把它移到了第一季的中間。然後我們把鞋帶拉得越來越緊。

有趣的是,一部喜劇可以有一個靜態的前提——許多優秀的喜劇都有——但你的節目並沒有停留在原地。
但我們有一個以戲劇性為前提的喜劇節目。我認為如果我們自己調整節奏,這部劇就不會好看。這個節目的重點是我們試圖保持領先於所有人。保持領先地位的唯一方法就是讓你覺得“哦,這是一個很好的季終集”,然後說,“不,那是第三集的結尾。”

對中等場所的渴望近乎懷舊。如果你看看收入不平等和政治兩極化,我們似乎在每個領域都走向極端。你的個性也很極端:埃莉諾極度自私,塔哈尼極度注重外界的認可,奇迪極為優柔寡斷。從某種程度上來說,這部劇本身似乎有一種中間立場的嚮往,但同時也是對兩極化和極端化的審視。
嗯,任何關於一些人如何崛起和一些人如何墮落的節目本質上都是關於極端的。任何時候只要有兩個選擇,你就會走極端,因為沒有任何細微差別。當一切都圍繞著二元選擇建立時,你就會得到極端的分離。

我不喜歡 Netflix 對事物進行“豎起大拇指”或“豎起大拇指”的評級。星星的範圍感覺更準確。
這就是埃莉諾的論點,對嗎?觀察一個人的生活並說“好”或“壞”是很困難的。這是極度不公平的。這就是為什麼她說應該有一個中等地方,例如辛辛那提。這絕對是這個節目的大局的一部分。來世的概念將你分成“你是好人還是壞人?”本質上是不公平的。歸根結底,這將成為節目的論點。

你知道,希臘人是對的。希臘人都是關於沒有多餘的東西。亞里斯多德的全部觀點是,勇氣是一種美德,但如果你過於勇敢,你會看到山那邊有一支軍隊,你只要自己衝鋒那支軍隊,你就會被屠殺。如果你不夠勇敢,當戰鬥開始時,你就會因恐懼而畏縮,躲在角落。任何一個極端都是不好的,你要做的就是找到中間的這個快樂的中間,你有足夠的勇氣成為一個好士兵,但又不會勇敢到魯莽。如果你能在生活的各個方面做到這一點,那就是美好的生活。它是找到一個快樂的媒介,讓你擁有這些美德並表達這些美德,但如果你過於嚴厲地表達它們,美德可能會變成貶義或消極。

這對錢來說是相當正確的。我的意思是,很難比這更能概括人類存在的目標了。你所得到的極端是奇迪,他是康德主義者,而康德是個極端主義者,基本上他說有一些規則你必須辨別並遵守。他們不靈活,也沒有例外。他說,例如,如果一個人來到你家,他說:「你的兄弟在哪裡?我想殺了他。而你的兄弟在另一個房間,康德說你不能對那個人說謊,因為說謊是不好的,直接說,沒有例外。你不被允許說謊。那太瘋狂了。這是一個瘋狂的立場。

我認為,基於我對哲學的極端主義極其有限的了解,哲學中的極端主義與其他任何事物中的極端主義沒有什麼不同。該節目的論點最終將是——我不知道它是明確的還是隱含的——極端主義是一種糟糕的表現。

另一個訊息似乎是,“暗中信任權威,因為它的權威是錯誤的。”我不認為這部劇是在說權威本質上總是不好的,但你不應該因為某人掌握權力就信任他們。
這並不是真正的劇透,但我們在第三季做了一些不同的事情。我們開始閱讀心理學而不僅僅是哲學。我們做了很多心理學討論。這米爾格倫實驗是經典的。基本上,米爾格拉姆的實驗證明,如果你穿上白色實驗室外套,拿著剪貼板,並說你來自耶魯大學,你就可以讓任何人做任何事。

我打賭史丹佛監獄實驗也出現了,儘管最近的研究對其調查結果提出異議。
是的,那個更不確定,但米爾格倫實驗卻不是。人們對米爾格倫實驗的反應極為負面——許多人認為並且仍然認為這本質上是不公平的,這不是好的科學。但米爾格倫給他們寫了一篇回复,我個人很喜歡。得到的回應基本上是:「你很生氣,因為你不喜歡這個實驗對人性的描述。如果我的實驗證明人類有一種與生俱來的能力,能夠承受權威人物的壓力,並以善良和正派的方式對待自己的同胞,你會說這是一個偉大的實驗。你之所以感到不安,只是因為我證明了人類靈魂的一些黑暗和令人不快的東西。

你的節目的核心圍繞著這樣一個理念:很少人能擁有美好的來世。天真的很黑。
我們必須解決的一件大事是,“如果宇宙是數學的,並且如果你做了 X 件事,你就會得到 Y 總分。”嗯,這是真的嗎?對於我這個住在美國加州洛杉磯的 43 歲白人來說,情況是否如此?沒有任何外在的壓力可以壓制我。對於越南農村一個以自給農業為生的 11 歲女孩來說,情況是否也是如此?我怎麼可能透過相同的操作獲得相同數量的積分?

小說家約翰·斯卡爾齊寫了一篇文章關於這一點,基於“最低難度設定”的視頻遊戲概念。
正確的。這很有趣,因為我們在第三季的某個時刻為曼尼[哈辛托]寫了一段獨白,然後又放棄了。賈森·門多薩 (Jason Mendoza) 將所有這些東西比作玩耍勁爆橄欖球聯盟在新秀級別或在 All-Madden 級別。他說的是,在 All Madden 級別上達陣得分應該獲得更多分數,因為這更難。但你沒有。你在這次達陣中得到同樣的分數,這是不公平的。

我認為這部劇可能帶來的最有趣的困境之一是將埃莉諾、奇迪、傑森和塔哈尼置於權力地位,他們將決定其他人的來世。
在達到這個職位之前,他們還有很多自己的工作要做。但這部劇的故事是,他們四個人弄清楚自己的問題,意識到自己可以改進什麼,努力改進,然後看看這能讓他們在這個通用計劃中取得什麼進展。他們將返回地球,並知道他們在地球上的時間即將結束。現在的問題是,“好吧,你現在做什麼?”知道可能就是這樣,繩子可能被剪斷了。

他們對來世沒有記憶。
完全沒有來世的記憶。他們完全不明白這些事情發生在他們身上。

我情不自禁地把這一切帶回最後的絕地武士, 明顯地。我喜歡這部電影的原因之一是它講述的是失敗,但它也講述了這樣一個事實:沒有一種方法可以從挫折和錯誤中學習。沒有一套捲軸、文字、圖表或口頭傳統能夠每次解決所有問題。答案並不是你停止嘗試或模仿其他人的成功方式。答案是你只需要日復一日地弄清楚。這很難。
我希望你在看完第三季第五集後寫一封電子郵件給我好地方

本次訪談經過編輯精簡。

好地方麥可舒爾 (Michael Schur) 知道生命的意義