吉爾達·拉德納週六夜現場1977年。照片：NBC/NBC，取自 Getty Images

之一《週六夜現場》原創的《未準備好黃金時段玩家》本週受到了一些額外的關注，不，我們正在不是在談論切維蔡斯。遲來的，偉大的吉爾達·拉德納是導演麗莎·達波利托 (Lisa D'Apolito) 的一部新紀錄片的主題，題為愛，吉爾達，哪個今年翠貝卡電影節開幕並將這位深受喜愛的喜劇演員的生活拼湊起來——從她在底特律的童年到她的童年週六夜現場從她與吉恩懷爾德的婚姻到她與卵巢癌的鬥爭——透過從未見過或聽過的家庭電影、日記、音頻和採訪。愛，吉爾達本書也透過對認識拉德納的人以及那些認為她對喜劇有影響力的人的採訪，包括馬丁·肖特、拉瑞恩·紐曼、洛恩·邁克爾斯、梅麗莎·麥卡錫、比爾·哈德爾、瑪雅·魯道夫和艾米·波勒，提供了額外的見解。

領先於這部電影今天首映，本週早些時候，在《Vulture Insiders》放映後，我們採訪了 D'Apolito愛，吉爾達進一步了解她描繪拉德納生活的方法、她在製作這部紀錄片時學到的東西，以及吉爾達的故事最終沒有成功的地方——包括 1987 年她愛上黑猩猩的那一刻項目X。

我在其他採訪中看到你自願參加的吉爾達俱樂部這最終導致你製作了這部紀錄片。在那裡當志工感覺如何？
吉爾達俱樂部是癌症患者的聚集地，位於休士頓街。這是吉爾達死後吉恩·懷爾德和吉爾達的一些朋友建立的地方。所以我會自願為吉爾達俱樂部和吉爾達的存在製作籌款影片——她出現在吉爾達俱樂部的門口。你走進門，看到的是她的壁畫。大多數成員都讀過她的書，總是有一些東西。當我採訪人們時，我與吉爾達有著如此巨大而深厚的聯繫，我認為她的遺產是如此獨特，因為顯然她是開創性的喜劇演員之一，但她也以一種非常重要的方式幫助人們。

你可以獲得這部紀錄片的許多令人驚嘆的資源——她的日記、各種錄音、可以追溯到吉爾達嬰兒時期的照片。你是如何得到這一切的，你是如何理解它並將其編成一個故事的？
嗯，這部電影是一趟旅程。很難採訪到影片中的任何人，甚至吉爾達的朋友，但每個人都會引向另一個人。曾經，這只是一部典型的紀錄片，人們在談論吉爾達。吉爾達的哥哥儲存了吉爾達的盒子，他並不知道裡面裝的是什麼，所以吉爾達最好的朋友朱迪——電影中的角色——和我去了底特律，盒子裡有很多令人驚奇的東西。我發現的第一件事是錄影帶，一部 20 分鐘的電影，你可以在[紀錄片]中看到，吉爾達正在接受化療，她穿著病號服。這是我發現的第一件事，當我發現這一點以及她為她的書錄製的一些錄音帶時，總是有一些東西，然後我就能聽到吉爾達說話。

我花了大約五次去底特律檢查所有的盒子，但裡面有太多東西。一旦我們開始把電影放在一起，[很多]音頻就被嚴重破壞了，所以我們在電影中只能使用很少的音頻。但一旦我們開始使用吉爾達的聲音，我們就開始收集電台採訪並聯繫採訪過吉爾達的記者，所以這是各種檔案資料的混雜。

愛，吉爾達導演麗莎達波利托 (Lisa D'Apolito) 在《Vulture Insiders》放映會上。照片：梅蒂·奧斯特羅斯基

你提到一些音頻被破壞了。有沒有什麼特別的事讓你遇過，哦，我很想用這個，但品質太差了？
是的。吉爾達花了 32 個小時講述了她在一段時間內與人們見面的生活故事，其中一些是她自己錄製的 - 就像你在[紀錄片中]癌症部分看到的那樣關於被擊倒，她自己記錄了這一點。當時有電影的影評，吉爾達去看了一部——我想它叫項目X，那是在 1987 年，關於黑猩猩的故事——她談到了她如何與它們建立聯繫，因為當她接受所有治療時，她感覺自己正在接受實驗。然後她講述了她是如何愛上黑猩猩並去找訓練師和經紀人去見黑猩猩的。她從未見過他，但後來她向這個黑猩猩島捐了錢。

這些都是瘋狂的故事，在電影中毫無意義。然後我在電影中保留了一個故事，直到每個人都告訴我我必須刪除它，因為音訊太糟糕了。吉爾達在營地裡，談論她想如何參加戲劇，漂亮的女孩將成為公主，控制欲強的女孩將在公主旁邊，而[她]——那個胖女孩——將成為僕人。她談到在她的房間裡吃Tootsie Rolls，晚上哭，然後發現她永遠不會漂亮，儘管我認為她很漂亮，但她可能很有趣。這很令人心酸，但音頻太糟糕了，而且我們沒有與之配合的鏡頭，所以它在電影中毫無意義。但這是一個非常可愛的故事。

我發現非常有趣的是這部紀錄片如何展示她與名譽的鬥爭。總的來說，這對我來說很有趣。
我也對此很著迷。這又回到了同一件事：你認為名氣為你帶來了所有這些東西，但它也帶來了其他東西。吉爾達是個善於交際的人，她喜歡到外面的世界去玩耍、觀察人們、結識人們，而在她的生活中，當她要出去的時候，她就會被圍攻——就像她的朋友帕姆說的那樣，吉爾達在浴室隔間裡，人們在下面簽名。於是，熱愛這個世界的吉爾達，她的世界開始向她關閉。

其中一本日記就是我們所說的“名譽日記”，梅麗莎（麥卡錫）和艾米（波勒）以及其他人都讀這本日記，她也取笑它。這就是《吉爾達》的全部：即使是最黑暗、最沉重的東西也有幽默感。她找到了應對事情的方法。

我喜歡看所有的喜劇演員週六夜現場接受紀錄片訪問的演員翻閱吉爾達的日記。你是如何讓他們參與進來的？ 向他們展示吉爾達的舊著作是什麼感覺？
我一直想讓他們讀那些日記，但我不想提前寄東西給他們看。我不知道那部分將如何運作。艾米·波勒是我們的第一次採訪，我的製片人詹姆斯說：“你為什麼不讀給艾米聽呢？”於是我拿出書，艾米問：“那是吉爾達的嗎？”她只是抓住了它正在隆隆地翻閱，所以我請她讀一些。但這是有機地發生的，而且確實是有機地發生在每個表演者身上。在我知道他們每個人都有這種反應後，我給他們帶來了額外的東西來閱讀，但是，是的，這讓我感到驚訝。

製作這部紀錄片時您學到的最重要的事情是什麼？
嗯，我學到的最重要的事情是製作一部紀錄片需要多少錢和時間。 [笑了。] 我真的不知道，所以這是一次很大的學習經驗。我認為就我個人而言，我對吉爾達的了解是，她作為一名表演者非常無所畏懼，而且她很自信——她可以在任何這些人面前保持自己的風格——但在她的個人生活中，她感到非常沒有安全感。我有她 1978 年的日記，那是她最恐懼的時候。她真的很孤獨，而且她的飲食失調真的很嚴重。週六夜現場看第四季，你可以看到她有多瘦，但她仍然微笑，仍然快樂。所以我想這就是我學到的東西——你在電視上看到人們，他們看起來很享受，但每個人都有更多的東西。

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說愛， 吉爾達與導演麗莎·達波利托