關於家庭的電影——以及我們如何自私和無私地愛我們一生都認識的人——是耶利米·扎加爾最想講述的故事。我們動物他的第一部長片幾乎完全發生在紐約州北部的一所房子裡，講述了居住在其中的家庭的故事：兩個充滿熱情、破壞性的父母（勞爾·卡斯蒂略和希拉·范德），以及他們的三個愛交際的兒子。最小的喬納敏感而沉思，他躲在床下的狹小空間裡，用狂躁而生動的方式描繪了他家人的愛和衝突。他已經 10 歲了——據他母親說，他已經是「9 加一」了，她希望他永遠是家人的孩子——並且開始更清楚地看到父母、兄弟和他自己的願望。

我們動物改編自賈斯汀·托雷斯的同名小說。當札加爾向托雷斯闡述他的改編願景時，他說作者對有人把他關於家庭、兄弟情誼和酷兒的故事變成過於好萊塢的東西持懷疑態度。 「我向他展示了我的電影，一部名為在夢中。這是關於我瘋狂的家庭的，」扎加爾說。 「[賈斯汀]看到了這一點，我當時想，你看，我也有類似的經驗。我還記錄了我家庭混亂的愛情。我相信那個狗屎」。在托雷斯的支持下，札加爾將這部小說改編成一個生動的——有時甚至是毀滅性的——成長故事。喬納的父母分居又復合，他溜出去和一個大幾歲的當地男孩一起看色情片，試圖理解他的生活及其變化。 “浪漫的愛是美麗的，”扎加爾說，“但最終，它並不像家庭之愛那麼有趣。”扎加爾向《Vulture》講述了改編小說、與兒童演員合作的情況以及原因這月光比較別打擾他。

你是怎麼得到賈斯汀的小說的？誰給你的，或是你什麼時候發現的？
我在這家書店。我剛從埃及回來。我當時正在剪輯一部電影廣場，一部關於革命的電影。我決定我是革命者，我將與所有其他革命者一起對抗埃及革命。我們都住在一間房子裡。然後我回到家，我意識到我不是埃及革命者。

所以我在一家書店裡，思考這些事情——這是你思考生活中什麼對你重要、什麼對你重要的時刻之一。那一刻我拿起我們動物，我讀了第一頁，它抓住了我。突然我意識到，哦，我喜歡故事。我可以為故事而戰。我相信故事。不知何故，這是我的戰鬥。我剛開始讀這本書，立刻就想把它拍成電影。沒有人在銀幕上見過這個家庭，這是一個像我的家庭一樣的家庭。這是複雜、混亂的愛情，就像我們混亂的愛情一樣，我明白了。所以我買了五本。我把一些給了我的製片人，又給了我的合著者 Dan [Kitrosser]。然後我打電話給賈斯汀，他見了我。

與賈斯汀的第一次談話是什麼樣的？
起初他非常懷疑。他帶來了他的一個朋友，有點像保鏢，以防萬一我是個超級怪人之類的。但我們有共鳴。他是一個非常聰明、情感敏銳、非常棒的人。立刻，很明顯我們互相理解，很明顯我想拍他想看的由他的書製成的電影。其他人也想選擇這本書，他們告訴他他們想用這本書做一些瘋狂的事情——情境喜劇或奇怪的好萊塢式的東西。他也不希望它在某個生產商的架子上度過餘生。他想要一個真正想把它拍成電影的人。

你是如何拍攝這種非常親密的、精神層面的景象的？創造這種親密環境的日常工作是怎麼樣的？
首先，我們主要在一間房子裡拍攝。我們一群人在那棟房子裡住了幾個晚上。但當男孩們回家後，他們就會像兄弟一樣生活在一起。他們都睡在同一個房間。勞爾和希拉也共用一間房子。這是我們在猶太潔食範圍內所能做到的盡可能的家庭氛圍。這甚至可能有點越界了。

除此之外，當我們在片場時，我們總是允許即興創作的時刻。這部電影的劇本、分鏡和鏡頭都非常嚴格。但這帶來的是效率和自由。因為我們知道我們想要的確切鏡頭，所以我們可以自由地偏離這些鏡頭（在另一個鏡頭中）。例如：男孩們通常有大約三個鏡頭，每四個鏡頭都是即興表演。這讓他們可以暢所欲言、脫離劇本、做瘋狂的事。電影中出現的一些瘋狂的事情是讓電影充滿活力的微小時刻。

您最引以為傲的即興表演時刻是什麼？
有一些瘋狂的時刻，例如嘎嘎·迪德利·奧索場景，這是一個美麗的時刻，男孩們正在玩那個遊戲。這是我的編劇丹教他們的遊戲。他們會在片場打球作為熱身。有一天我們拍了它，它是如此有趣和誠實。他們開始互相駝背，假裝跳著奇怪的性感舞蹈。他們所做的就是這種美妙的孩子氣、充滿活力的事。

指導孩子並讓他們每個人都有獨特的個人表演的秘訣是什麼？
不知道有沒有什麼秘密。我導演的秘訣——因為我真的不知道如何[導演]——就是選角。我非常依賴我的演員陣容。我覺得我選對了孩子，這意味著我選對了孩子的父母，他們理解這些材料並且也很樂意向他們的孩子解釋它。我挑選的兩位演員都非常熱情、專注，並且願意與年輕人合作——希拉和勞爾對此很感興趣。

我在片場還有一位表演教練，她的名字叫諾埃爾詹蒂爾 (Noelle Gentile)。她也在選角過程中與孩子們一起工作。在我們開始拍攝之前，她就和他們在一起一年了。 [當我們開始時]他們與她制定了一個流程，使我能夠專注於我的工作並與他們密切合作。

真正讓我感動的場景是當男孩們看到他們的父親哭泣並且必須處理這一點時。他剛被解僱，他們的卡車正被拖走。我知道在夢中處理你自己與父親的關係，我想知道你是否認為這部電影對父親身份和代際繼承的理解是建立在你的紀錄片的基礎上的。
我認為他們是平行的。我很想拍一部關於有形的、複雜的愛情的電影，我認為愛情的縮影就是親情。關於家庭之愛，有些東西只是神話般的。史詩。我喜歡家庭之愛的包容性，同時又比政治電影或驚悚片更具標誌性和史詩性。

我想談談拍攝一些更性感的場景。埃文（Evan）飾演喬納（Jonah），是最小的兄弟，他開始考慮自己的性取向和他好奇的東西：他正在和一個大男孩一起看色情片，畫這些真正的性素描，看著他的父母深深地親吻。你是如何讓兒童演員保持這些場景的真實性的？
所以有兩個規則：一條規則是我會做你要做的任何事情，而且我永遠不會讓你做你不想做的事情。這是所有演員的首要規則，立即生效。我們永遠不會把你逼入困境。我聽說這些導演操縱演員。這太混亂和令人不安了。你要求這些人尊重這個角色並尊重這本書，將他們自己的生活經驗轉化為另一個人。我認為這是一個極其困難且情感上痛苦的過程。身為導演，我想做的是為他們創造一個安全的空間，讓他們能夠做到這一點。

[兒童演員]永遠看不到你所看到的東西。這就是編輯的魔力。我們只是告訴他們這些場景中的想法，甚至沒有真正說出來。因此，如果他們在電影中觀看色情內容，他們實際上並沒有在片場觀看色情內容。他們只是聽到我說一些他們可以做出反應的有趣的事情。或者，如果他們正在觀看父母的性姿勢，他們實際上並沒有在觀看他們，那隻是反向拍攝。

有一個場景是兩個小男孩接吻，我不知道兩個同齡的男孩在美國的電影中是否曾經這樣做過。我們進行了很長時間的討論，討論那個吻意味著什麼、為什麼那個吻很重要，以及這是表演。在某種程度上，這是關於他們對自己的技能充滿信心並成為專業人士。他們就像，哦，這不是我。這就是這個男孩，這個故事很有意義，所以我要這麼做。

告訴我更多關於那個吻以及圍繞它的對話的資訊。你在片場考慮過這兩個男孩接吻的畫面有多新奇嗎？
我曾經是，直到我看到月光，然後我就想，啊，夥計！我是說，月光對我來說太棒了。這是這樣的一部令人難以置信的電影。這是一部挑戰年輕人及其性傾向極限的美國電影。但我認為這對我來說也是一種自由，因為我就像，哦，我們可以用不同的方式來做這件事，我們正在以不同的方式做這件事。

為了完成那個吻，其實只是回到了整部電影的精神。這部電影是為了紀念這本書，這本書改變了許多人的生活，而且非常具體、非常清晰。我們只需要盡我們所能來兌現這一點。當男孩們明白這一點時，每個人都清楚了。

IndieWire 稱為 我們動物「今年的月光」。這是一個非常積極的評論，但我想知道這種比較是否讓你感到困擾，或者它讓你有何感受。
不，我一點也不介意。從字面上看，這不是一部可比較的電影：在風格和身體上，它們彼此幾乎沒有關係。我認為那個評論家所做的就是提升這部電影的水準。我們製作了一部非常小而私密的電影，是獨立資助和獨立製作的——這是危險、瘋狂的電影製作。什麼月光事實證明，這樣的電影能夠吸引廣大觀眾。我喜歡這樣的比較。

性在[我們動物]，以及主題，其實並不適用。我不是說它的奇怪之處，我是在談論它的方式[我們動物] 涉及童年時期對性的理解。月光這樣做的方式與我們試圖做的類似，但在其他方面，我們的電影完全不同。這兩部電影都是小而私密的電影，給人一種史詩般的宏大感覺，應該會吸引更廣泛的觀眾。

既然我們談論的是越來越流行的親密電影，那麼您對奧斯卡增加流行電影類別有何看法？
我認為這很愚蠢。幾年前我對奧斯卡失去了信心。當我還是個孩子的時候，我曾經很喜歡奧斯卡獎。我小時候不被允許看電視，但我媽媽唯一一次讓我看電視是在奧斯卡頒獎典禮上。這真是史詩般的。也許當詹姆斯·弗蘭科主持時，或者其他什麼事情，它對我來說崩潰了。我當時想，這些是什麼？這太荒謬了。這並不是說我不會去，但它沒有那個神話。

奧斯卡頒獎典禮的精彩之處與老鷹隊贏得超級盃冠軍的精彩之處是一樣的。當一部小電影或一些意想不到的小事能夠達到你從未預料到的高度時，這是很酷的。奧斯卡為我提供了一個平台，這讓我興奮不已，超越了漂亮的衣服和美麗的人。你可以成為一個月光贏得奧斯卡獎很酷。當你有一個像流行電影類別這樣的類別，以及像這樣的電影月光受到的關注較少，從而削弱了這種神話。

我讀了對你的採訪在聖丹斯電影節，你說你在剪輯和製作這部電影時每天都會觀看你兒子出生的鏡頭。為什麼？
他在電影裡。這就是他的誕生。我們在不同的地方將其剪輯到電影中。你也可以看到我的妻子，但你看到的是她的腳。我的妻子為這部電影提供了餐飲服務，所以她每天都在片場，她是整個過程中非常親密的一部分。她是最好的。

還有我的兒子──沒有什麼比你孩子的誕生更史詩、更神話了。沒有什麼比這更令人興奮的了。那一刻體現了電影的精神：讓我們讓它成為現實，讓我們讓它充滿活力。當我看到那個片段時，我總是很激動，因為這是我的孩子。而且，這也是電影立足於現實、詩歌立足於現實的原因，非常血腥。

我們動物導演耶利米·札加爾談家庭之愛