為什麼《美國破壞者》第二季會“完全不同”

美國破壞者的青少年紀錄片導演彼得（泰勒·阿爾瓦雷斯飾）和山姆（格里芬·格魯克飾）。照片：泰勒戈爾登/Netflix

2018 年艾美獎競選已經開始，Vulture 將密切關注競爭者，直至 6 月 25 日投票結束。

當 Netflix 的真實犯罪紀錄片系列上映時美國破壞者該劇於 9 月首映，講述了一個極其有趣的故事，講述了一場極其愚蠢的犯罪：誰用噴漆的陰莖？或者，正如漢諾威高中的學生所說：誰幹的雞雞？在上週末的 ATX 電視節上，我與聯合創作者 Tony Yacenda 和 Dan Lagana 以及劇集主管 Dan Perrault 坐在一起。我們討論了該系列的巨大反響、講觀眾意想不到的笑話的藝術，以及如何厄運和埃羅爾莫里斯的影響美國破壞者第二季將講述青少年紀錄片導演彼得·馬爾多納多（泰勒·阿爾瓦雷斯飾）和山姆·埃克倫德（格里芬·格魯克飾）調查一所天主教高中發生的新犯罪事件。

第一季於九月播出。你對這個回應感到驚訝嗎？你知道事情會變成這樣嗎？
托尼·亞森達: 我們不知道！我們認為這很有趣而且很獨特，但你永遠不知道其他人是否會嘲笑它。

和拉加納：是否夠乾燥，這是一個問號。我們是真實犯罪的忠實粉絲，但誰知道有多少人和我們一樣熱衷於真實犯罪？

泰：你需要喜歡真實犯罪紀錄片，你需要喜歡高中故事，你需要喜歡神秘，你需要喜歡雞巴笑話。我們認為維恩圖可能會非常小。

你現在喜歡什麼樣的真實犯罪？您是否看過或聽過更多內容？
DP：埃羅爾·莫里斯！

泰： 是的。蒿太酷了，他們是如何執行的。

DL：S鎮。

DP: 我們是它的忠實粉絲S鎮。

DL：我們很幸運，這種類型一直在發展。在第一季初期，我們擔心“這股熱潮最終會結束嗎？”但事實並非如此。

DP: 不對，爆炸了！

蒿或者S鎮或者無論它是什麼，你是否會看著並說，“哦，我完全可以偷走它”？
泰：第一步就是沉浸在故事中，並且出於預期目的熱愛它。你會看到，「政府真的—他們做到了全部這個東西！」 而你卻忘記了。然後你回過頭來，“好吧，他們做了什麼讓這個轉折點如此引人注目？”

什麼樣的細節激起了你的好奇心？
DL：我對許多真實犯罪紀錄片所做的一件事是思考，這高中版是什麼？當涉及法庭文件或簽署的供詞或書面記錄時，高中版本將是社交媒體，即孩子們在 Snap 和 Instagram 上發布的內容。我們總是想，什麼是中度風險犯罪？這個不太成熟的業餘版本是什麼？很多時候，我們就是這樣想出最好的部分的。

有沒有你真正想做的主要比喻？
DP：這很有趣，因為你還沒看過第二季，但這是一個完全不同的類型。

你能告訴我一下嗎？
DP：我們可以告訴您，在不同的學校這是不同的犯罪行為。

迪：我們取材自不同的真實犯罪紀錄片。第一個[季節]是序列在結構和視覺上它最接近製造一個殺人犯。今年，我們並沒有完全放棄這些參考，但我們想創造一種新的美學。

所以你不能告訴我罪名是什麼嗎？
DP：不，但我們可以告訴你，在不同季節之間不斷發展對我們來說很重要。

您能為我列出我們應該牢記的影響嗎？
DP: 就真實紀錄片而言？我們愛厄運。

泰：厄運是一個很好的。

DP：我們談論的以色列人是什麼？

泰：真理之影！

DP: 是的，我們愛真理之影。

泰：埃羅爾·莫里斯的東西。細藍線這才是我們進入這一類型的真正原因。我們在第一季中使用了一些比喻——比如，我喜歡錄音機，這真的讓我印象深刻——但在第二季中更多的是埃羅爾·莫里斯的感覺。

我想知道我們能否讓埃羅爾·莫里斯觀看？他愛過 內森為你。
泰: 哦，我們愛內森為你。這就是狗屎。

TP： 它是真的有趣的。

第二季有重複出現的角色嗎？
泰：彼得和山姆是製作第一季的紀錄片導演。他們去了另一所高中，一所私立天主教高中。

他們會轉學還是只是在調查一些事情？
DP：這是高級專案的一部分。

泰：雖然存在同一個世界，但卻是不同的故事。

為什麼它需要是一所完全不同的學校？
DL：我們最常收到的問題之一是，「吉米 [Tatro] 回來了嗎？迪倫回來了嗎？我們希望每一季都有自己的犯罪，我們認為即使是客串也會過度分散人們對新案件的注意力，所以我們希望真正讓自己深入到一個新世界，而不是把自己綁在會分散主要注意力的回調上。

泰：第一季之所以有效，是因為你看它不是為了笑，而是因為你真正關心誰吸引了雞巴。在每個季節，這都應該是引擎——你應該真正關心這個謎團。如果我們依靠“嘿，還記得你最喜歡的角色嗎？”那麼這對它來說是一種傷害，因為你不關心這個巨大的謎團。

DP：我們向觀眾眨眼，但方式不同。這是“你不和我們一樣喜歡紀錄片嗎？”而不是“你不喜歡我們的季節和我們的節目嗎？”

在訪談去年秋天你說過，如果人們認出演員，那麼他們就會尋找笑話。你越是等待笑話，這個笑話就越不好笑。
DP：你不會相信我們剪了多少笑話。因為如果節奏感覺很滑稽，那麼它就不起作用了。

你如何開一個別人看不到的笑話？
DP: 哦，我們可以談談終於。

DL：我覺得像紀錄片，具體來說，我們已經習慣了某些節奏。每個會說話的頭像往往都是一條新訊息，他們會有一個喜劇性的停頓，然後角色說了一些荒謬的話，你就出局了。

泰：每個場景都有一個按鈕可以引導您進入下一個場景，因此我們盡量不要經常用妙語來結束場景。

DL：我們還加入了網路紀錄片中不會出現的場景。就像迪倫的母親非常認真地談論她如何相信她的兒子是無辜的場景。她對此感到情緒激動。這發生在你剛剛看到一個束雞雞笑話，目的是讓觀眾說：「喔等等，我在這裡看什麼？我想這並不是一個惡作劇。我們很早就知道我們需要這樣的場景。

迪：因為它讓其他一切變得更有趣！現在它有真正的利害關係，所以我們可以保留一些妙語，並依靠神秘來吸引觀眾。

你會使用延遲的笑話和激動人心的時刻，並且會避開大牌演員。其他工具是什麼？
泰：在紀錄片中發生的另一件事是，他們手持變焦鏡頭和其他東西進行拍攝，通常反應鏡頭是在完美的時間進行完美的變焦。我們不會告訴攝影人員阻擋的內容是什麼，我們會先即興創作。我們會嘗試在剪輯中創造這些時刻，但攝影從來都不是完美的。這更多的是紀實美學而不是偽紀錄片美學。

您正在看的節目不是真實犯罪紀錄片嗎？有哪些影響深遠的高中故事？
DL: 一直喜歡怪胎和極客。

DP： 是的，怪胎和極客！

DL：我認為這是對高中的非常誠實的描述。

泰: 我們看了很多次。但我們在音調上最大的參考是選舉。那部電影確實是對高中和政治的諷刺。你們真的很關心學生團體選舉，我們希望有同樣的中等風險。這就是我們想做的事。

私立天主教學校是否有不同的參考點？你上過私立高中嗎？
DL: 我做了一年。

DP：我們聘請了一群這樣做的作家。我們總是在聽取人們的意見。

泰: 我們看了伯德女士！但是[第二季]還沒滿拉什莫爾。我們不希望它變成這樣死亡詩社。因為當我們與那些就讀這些富裕私立高中的孩子交談時，他們完全理解第一季。這仍然是一部關於和你一起上高中的孩子們的節目。

私立學校的賭注有什麼不同嗎？
DP：第二季非常依賴犯罪。但這是您生命中每天風險都很高的時刻！ “你的餘生會怎樣？”如果你出生在三壘並不重要，你也會問自己同樣的問題，你知道嗎？

第一季感覺像是對真實犯罪類型的控訴，也是對它的完美複製。您如何看待真正的犯罪可能是剝削性的這一觀點？
泰：我們想探索觀眾對真實犯罪的吸引力。我們仍然觸及新聞方面，但我認為讓我們著迷的東西就像是，「法官和警察無法弄清楚這一點，但我可以看看史蒂文·艾弗里（Steven Avery）[來自製造一個殺人犯] 並決定他是反社會者還是無辜者。就像，「好吧，莎拉·科尼格（Sarah Koenig）[來自序列]，讓我們一起來解決這個問題。我們都有這種傲慢，認為我們比系統更能判斷性格。不公正是讓我們所有人著迷的東西，所以我認為我們每個賽季都會繼續表現出傲慢的態度。

DP：這種類型如此巧妙地操縱著你。如果我們能夠複製這一點，那感覺就像是魔術。

泰：是的，它讓你關心這些高中故事。

你們如何平衡愚蠢和嚴肅？
DP: 我們喜歡有妄想症的人。我們傾向於那些不一定有自我意識的角色。

泰：我們嘗試製作這些非常有趣的基本拼圖。製造一個殺人犯和雞巴——好吧，這很有趣。不是史蒂文艾弗里，而是一個愚蠢的南加州癮君子。然後，一旦你列出了十幾種我們認為非常有趣的情況，那麼接下來就是真正、認真的執行。

DP：而且犯罪也很有趣。基礎很有趣。

泰： 確切地。一旦我們掌握了基礎知識，例如我與電影攝影師的對話就變得極其嚴肅。在編劇室裡，我們需要把很多謎團邏輯地組合在一起。

DP：前兩週只是個謎。這很愚蠢，我們笑了，但我們首先是神秘的。

DL：一旦你有了足夠好的、紮實的戲劇情感素材，滿足觀眾的期望是非常有趣的。本季的上半季可能比後半季更喜劇。我認為這讓人們感到驚訝。你看到這個孩子正在製作嬰兒放屁和愚蠢的視頻，最後，希望如果我們完成了我們的工作，你會同情他。它更有效地落地，因為我們一直在笑。

泰：你看看大衛布倫特辦公室，你嘲笑他，然後你的心以一種你意想不到的方式為他破碎。另一方面，托尼·索普拉諾是一個能讓你產生這種奇怪的同理心的人。戲劇是承載它的東西，但因為你是為了戲劇而看它，所以他可以搞笑的。對我來說，這個節目是所有電視節目中最有趣的時刻。

DP： 或者絕命毒師！

你從第一季學到了什麼，第二季發生了變化？
DP：這個季節的結構完全不同。它的線性度較低。

喜歡蒿？
泰： 是的。這有點困難，因為在編劇室，每個人都知道這部劇是什麼。但然後你會想，“我們要廢除規則了！”

DP：我們對畫外音的依賴也明顯減少。更多的談話者講述了這個故事。

會說話的頭腦如何以不同的方式操縱觀眾？
泰: 第一季的結構確實像序列。你立刻就知道了所有的背景，就像是，“好吧，現在我們正在分析它。”我們在第二季中使用了不同的結構性說故事技巧來吸引觀眾，就像我在第二季中參與的方式一樣厄運。

DL：第二季中人物談話的螢幕時間可能增加了三倍，這可以讓你更了解世界。

您處於哪個生產階段？
DP: 正在後製中！

你是否認為這會是——
DP：[笑] “人們會失望嗎？”不，不！

但製作第二季很難，對吧？
DP：[又笑了] 是啊，天啊！有很多節目第二季不如第一季，這不是你想要的！

泰: 我們盡量不去想太多。第一季結束後，我們認為這很有趣，我們認為它很獨特，我們只是希望世界能做出回應。我認為我們更喜歡[第二季]。這是超級不同的。

泰：“我會喜歡嗎？”我們不知道！

DP：我們不知道第一季！

泰: 但我們真的很喜歡它。我很自豪。

本次採訪經過編輯濃縮。