如果你熟悉馬克杜普拉斯和傑伊杜普拉斯的作品——從他們可愛的、不完美的處女作來看蓬鬆的椅子他們心愛但提前取消的 HBO 喜劇團結— 那麼你就知道杜普拉斯兄弟製作公司 (Duplass Brothers Productions) 是完全合理的不是位於一座閃亮的好萊塢摩天大樓內。這家已有 22 年歷史的公司總部位於洛杉磯（遠）東側高地公園社區的一棟 1880 年代維多利亞風格三層住宅內。

杜普拉斯兄弟搬進合適的公司總部才兩年時間——多年來他們都在各自東區的家中工作——充分說明了他們對生活在好萊塢邊緣的偏好。路易斯安那當地人說，這是一次動蕩的旅程，他們終於準備好透過他們的第一本書來分享，像兄弟一樣，5 月 8 日出版。 3 月下旬，41 歲的馬克和 44 歲的傑伊與 Vulture 在他們辦公室的三樓（吉他和視頻遊戲機所在的地方）坐下來討論為什麼他們最初害怕寫書、窒息感他們覺得自己在扮演“難以理解的完美兄弟」的形象，為什麼他們拒絕了漫威項目，以及日常的關係維護讓他們能夠一起工作而不發瘋。

蘭登書屋的一位編輯聯絡您來撰寫這本書。您對這個機會感到擔憂和興奮的是什麼？
馬克·杜普拉斯：我們從來沒有想過要寫一本書。而且，代理人也不希望你這麼做。 [笑.] 你賺的錢很少，而且需要很長時間。艾米·波勒和明迪·卡林都表示：“我很高興我做到了，但這幾乎要了我的命。”另外，當傑伊和我完成劇本時，我們很樂意在 B+ 階段將其發送出去。骨頭已經就位，一些對話可能會更好，我們會在現場修復它。但劇本只是藝術作品的三分之一；一本書是一件完整的藝術品。那就有點可怕了。

寫作過程花了多久時間？
標記：天哪，我想這就像一年一樣嗎？我們有一段時間沒有開始，因為我們正處於第二季的中間團結一致。但他們足夠友善，給了我們大量的時間來交付它。然後，在寫這本書的過程中，我們失去了團結並第一次開始問自己：現在彼此之間的私人空間還好嗎？

傑伊：當人們並不真正希望我們成為我們自己的人時，我們最終能被視為個體嗎？

您是否因行業將您作為一個團隊推銷的願望而感到窒息？
傑伊: 哦，是的。當我們做的時候蓬鬆的椅子，人們以為我們才二十歲出頭，這是我們做的第一件事──我們醒來，拉了屎，然後蓬鬆的椅子出來了。我三十出頭，馬克二十多歲，但他們認為我們睡在雙層床上。老實說，我們沒有採取任何措施來消除這個神話。

標記: 我們也已經結婚了。兄弟的事曾是一開始很美好，但後來卻陷入了滑坡。我們必須扮演難以捉摸的完美兄弟的形象，因為這就是人們愛上的人。然後我們意識到這樣做的缺點，那就是窒息。

傑伊：在你到達之前我們實際上就這個問題進行了兩個小時的交談。是仍然試著了解發生了什麼事。

標記：現在要考慮的不僅僅是我們自己：我們的公司、我們的合作團隊、我們的父母、傑伊的妻子和孩子，以及我的妻子和孩子。

談到你的父母，這本書解釋了他們的支持（經濟和情感上）對你早期的工作有多重要，以及這種幫助讓你感到多麼矛盾。
標記：藝人之路一般都是“父母不理解我，所以我自己想辦法做什麼！”我們的情況恰恰相反。我們覺得…

傑伊： 有罪的。

標記：他們說，“當你追求夢想時，讓我們照顧你並支持你。”

傑伊：“哎呀，媽媽。”

標記：“我需要成為一個男人，離我遠一點！”但這對我們來說非常重要，這就是為什麼我們接受年輕電影製作人的指導。我們百分百有倖存者的罪惡感。

傑伊：但即使我們享有特權，我們仍然必須以自己的方式發明電影製作。然後，幸運的是，我們進入了聖丹斯電影節。

標記: 如果我們晚點來的話蓬鬆的椅子就不會進入聖丹斯電影節。我喜歡那部電影，但確實如此不是現在進入聖丹斯電影節。老實說，這還不夠好。

傑伊：在此之前的十年裡，我們幾乎是連續失敗。人們總是問我：“作為電影製片人，你們有何不同之處？”我想，“我們非常絕望。”這是我們最糟糕也是最好的事。

標記：還有一個關於我們的神話，例如“他們有一種悠閒的風格，只是偶然發現美妙的事情！”這本書就是要消除這一點。我相信，在糟糕的一天，我們是 B 級電影製作人，而在美好的一天，我們是 B+ 電影製作人。但都是不是科恩兄弟。我們沒有那個。

你們是那些在高中時必須非常非常努力地學習才能獲得學士學位的人。
傑伊：我們他媽的屁股掉了，是的。

標記：我們也花了很多時間進行治療——以及像今天這樣的自我管理會議——我想我們終於準備好談論這些事情了。但這本書對我們來說是一個非常陡峭的學習曲線。感覺就像第一次拿起吉他一樣。

這個寫作過程是否改變了你對過去事件的看法？有沒有像羅生門那樣的對話，例如「不，事情不是這樣發生的。這就是發生的事情。
標記：多年來我們的推論發生了變化。 44 歲的傑伊對某件事的感受與 34 歲的人有很大不同。隨著過早死亡團結，有一個重新審視：“如果我們彼此之間有空間，那會毀掉我們所擁有的嗎？”

你所描述的聽起來像是一對夫妻在爭論是否開放式婚姻。是這樣的感覺嗎？
傑伊： 是的。我們可以在處理好自己的事情後還能回到彼此身邊嗎？我總是害怕馬克會在沒有我的情況下做出一些好事，而把我拋在後面。

標記：這一點永遠不會消失——我們中的一個人會被認為比另一個人更好或更有價值。真是太可怕了儘管這些年來我們非常重視密切合作，但這卻造成了一種不健康的相互依賴。現在我們正在努力尋找一些喘息的空間。

馬克，當傑伊加入時你嫉妒嗎透明的？是否有一種感覺，“等等，我是這段關係中的演員？”
標記：我的直覺反應是，“這對我們來說是世界上最偉大的事情。”在此之前，我一直在從事創意工作。他一直在等我睡完回來聯盟，這對我們來說很糟糕。所以我就像，偉大的。這將使競爭環境更加公平。

傑伊：但我也告訴馬克，「我真的不認為我能做到這一點。我不是演員。

標記：我永遠不會忘記我們參加的第一個聚會透明的首映。當人們看到傑伊時，眼睛都亮了。他們想和他。直到那時我才意識到人們以前可能就這樣對過我，讓他感覺很糟。

最重要的是，透明的比一部關於夢幻足球的喜劇更具文化價值。
標記: 是的，只是社會影響力更大一點。 [笑.]

傑伊：這是第一次人們不問我：“你哥哥在哪裡？”我終於感覺到，哦，其實我畢竟不只是半個人。

如果我不問你的話我就失職了透明的，傑伊。關於該劇的未來，您能告訴我們什麼嗎？傑弗裡·塔伯被解僱因性騷擾指控？
傑伊: 我們只是在等待。 [創作者]吉爾[索洛威]的處境非常艱難。我們失去了主要演員，現在吉爾必須弄清楚如何在沒有主角的情況下重塑這部劇。這很痛苦。我們的家庭已經崩潰了。吉爾正在努力繼承家族的遺產，讓亞馬遜快樂，並尊重跨性別群體。壓力很大。但這個世界上確實沒有人比吉爾更有能力實現這一目標。所以我們只是等著看它是什麼樣子。

這本書沒有提到所謂的「mumblecore」電影運動，你在 2000 年代中後期與它有著千絲萬縷的聯繫。是故意的嗎？你是否曾抱怨自己被捲入一場被評論家稱為“懶人”和“床頭”電影製作的運動中？
標記: 不，我們不是故意的。其實我們當時就希望《Slackavetes》能流行起來！

傑伊：「Bedhead Cinema」也完全公平。我認為我們之所以被集中在一起，是因為我們年齡相仿，用 DVX 攝影機製作的電影看起來很相似，而且可以花 10,000 美元完成。

標記：技術是最重要的決定因素。我們也互相交換設備。 “哦，好吧，你有數據存儲，我們有相機。”

傑伊：當時我們也不認識很多其他電影製作人，所以我們很自然地與我們遇到的我們喜歡的人合作。我是說，我們邀請了葛蕾塔‧葛韋格袋頭。最終，與其說這是一場運動，不如說這是電影製作集體，而不是…

標記: 意識形態。

傑伊： 是的。現在想想巴里詹金斯贏得了奧斯卡獎真是超現實月光，葛蕾塔 (Greta) 獲得奧斯卡提名瓢蟲。還有林恩[謝爾頓]和喬[斯旺伯格]…

標記: 我們都還在。

傑伊：我們以前都睡在同一個飯店房間。 [笑.]

馬克，你發推文二月，「最近真的很滿足，很開心。如果我開始製造與藝術無關的垃圾，我先道歉。但我很高興能夠幸福。你是否擔心快樂了就無法創作出好的藝術作品？
標記：我不是那種認為除非我感到焦慮或沮喪，否則就不會有創造力的人。我在這個世界上最大的願望就是我的絕望消失，我可以快樂。也就是說，我已經失去了二月的那種感覺。 [笑.]

傑伊: 這對他來說是一個漫長的過程。

標記: 我已經用了大概三、四個星期了。這太不可思議了。

那段幸福時光，無論多短暫，你歸功於什麼？
標記：坦白說，這有點噁心，但我報了稅，第一次感覺到，「天哪，如果我住在三房、兩浴室的房子裡，我的孩子們去私立學校，而且我們生活相對簡樸，我其實可以做到。

傑伊: 你可以克服這個問題。

標記：很有趣，大約六個月前我們和 Rob Reiner 一起去吃午餐。

傑伊：他帶我們出去是因為他喜歡我們、愛我們團結一致。所以 瘋狂的！

標記: 他說了一句我永遠不會忘記的話。 “你把相機帶到片場，找一些演員，把鏡頭對準他們，他們會說一些話，有時很好，有時則不好。”我記得我當時想：「這是不負責任的！如果你拍電影，你必須破壞直到那部電影好看為止。

傑伊: 那麼也許...

標記：如果我們屈服一點…

傑伊：我們可能會遇到一些更大的事情，但不符合我們他媽的緊握指關節的做事方式。

說到這裡，書中也提到了你在製作過程中所感受到的挫折感。賽勒斯福克斯探照燈。關於高階主管們對某個需要抱枕的場景進行權衡的軼事尤其令人難堪。這段經歷是否讓你對大型製作感到厭煩？
傑伊：我不會說這讓我們感到厭煩，但我們更加意識到我們如何茁壯成長，那就是與我們信任的人做更多自製類型的事情，不必把事情說清楚1,000 遍，也絕對不用在枕頭上大驚小怪。

這也許更像是南希·邁耶斯的果醬。
傑伊：是的，這是 Nancy Meyers 的果醬，所有的力量都歸她所有！有一點像，“去他媽的工作室！”後賽勒斯。但我們現在與 HBO 和 Netflix 合作，他們不是小型組織。我可以看到我們再次製作一部工作室電影。這只需要按照我們的條件進行即可。

標記：我們也意識到，我們可以在一定的預算範圍內製作東西，而工作室可能會像彩票一樣看待我們。幾乎有一種光環效應，例如“如果杜普拉斯兄弟在裡面，至少會得到很好的評論。”如果它爆炸了，那就太棒了，但壓力會小一些。

您現在在多少預算範圍內工作最舒服？五百萬？
標記：少於那個。製片廠對我們說：“我們通常只付很少的錢。”我們會說：“我們會根據您所支付的費用來支付相應的費用。”然後大家都很開心。

傑伊：較小的預算迫使你弄清楚你的故事到底是關於什麼的。獨立電影製作會消耗大量講故事的脂肪。

標記： 我認為賽勒斯裡面有很多脂肪。這是一部價值700萬美元的電影。如果你要和名人一起拍電影，你不一定需要花700萬美元。以低於這個價格的價格生產它，你可以將其出售並賺取比這個價格更多的錢，並且每個人都可以分享利潤。

但只有當你讓像約翰·C·賴利、瑪麗莎·托梅和喬納·希爾這樣偉大的演員同意以比他們習慣的工資低得多的工資工作時，這才有效。
標記：是的，我們很幸運，我們已經存在了足夠長的時間，現在我們的品牌具有自己的價值。

那麼像瑪麗莎這樣的資深演員可能會想和你一起工作，比如說，從製作特許經營電影中戒毒？
標記：100%。

傑伊：這些就是我們正在拖釣的水域。

標記: 有錢人可悲啊。 [笑.]

傑伊: 他們已經從支柱上掉下來了。我們用我們的小人力車接他們並給他們一些椰奶。

從讀這本書我感覺到，在你所有的電影中，你最自豪的是傑夫，住在家裡。這樣公平嗎？
傑伊: 我非常喜歡它。

標記:蓬鬆的椅子對我這個我們的初戀情有獨鍾。但如果有人說，“我想了解你是誰，你是做什麼的”，我會向他們指出傑夫.人們可能喜歡賽勒斯最多，但是傑夫更近了 我的心。

傑伊: 而且還沒那麼大賽勒斯.

為什麼這麼認為？
傑伊：正如賈德阿帕托曾經告訴我們的那樣，這是一部奇怪的電影。 [笑] 他說，“你們製作了一部關於精神追求的電影，主角是通常排名第四的人，”我們就像，“是的，我們做到了。”

標記:賽勒斯賺了 1000 萬美元，福克斯探照燈公司說，“這在去年就賺了 2000 萬美元。”然後傑夫出來後賺了大約 600 萬美元，每個人都說同樣的話。

傑伊：現在我們認為，「賽勒斯賺了1000萬美元？真是一筆意外之財啊！ [笑.]

標記： 後傑夫，我們決定再次嘗試製作中產階級藝術電影。我們會降低預算，自籌資金，這樣當電影賺錢時，我們可以與劇組分享，同時也確保我們的創作控制權。就在那時我們開始製作安全沒有保障，你姊姊的妹妹……

骷髏雙胞胎，一夕之間。
標記： 是的。我們爆炸了一段時間。我們的作曲家 Julian Wass 多年來一直致力於製作我們所有的小電影，費用約為 2,000 美元和後端積分。然後，於過夜，我們看到後端付款激增，我能夠給他一張 50,000 美元的支票。

傑伊：我們都開始賺到比拍工會電影更多的錢，而且我們沒有繁文縟節或與工作室進行 40,000 次對話。

您也不必在一個專案上花費九個月的時間。
標記： 是的。有一段時間，漫威對我們收購他們的一項財產很感興趣。這將是 1.5 億至 1.8 億美元的預算，大約需要我們三年的時間。

傑伊：本質上，「我們擁有你」。

哪個漫威財產？
傑伊: 這麼說是不禮貌的。

標記：成為漫威選中的聖丹斯小電影製片人感覺不可思議。但這三年我們可以製作的作品數量，我們可以與年輕電影製作人建立的關係…

傑伊: 我們必須放棄這一切。

你是否也害怕瑞安庫格勒級別的壓力？
標記： 是的。瑞安的肩上還擔負著社會政治的重擔黑豹。難以置信。天哪，他才31歲。

傑伊：問題是，當馬克和我拍電影時，我們已經有了孩子。我們正在換尿布、做午飯，所以在我們人生的這個階段，我們不能成為工作室的小妾。

在你所有的電影中，如果可以的話，有沒有一部是你願意重新剪輯的？
傑伊: 噢，這是一個很好的問題。

標記: 最近又看了一遍蓬鬆的椅子。雖然有點胖，但我不會再剪了。它具有特定時間和地點的不成熟魅力。

傑伊： 這是一部胖胖的青少年電影。

標記: 我們拍攝的方式傑夫，我確實想知道我們是否摘掉變焦鏡頭並拍攝得更靜態一點——而不是到處進行獨立變焦——是否可以吸引更多人。有時候，當我晚上躺在床上時，我確實想知道這一點。

傑伊：可能有太多毛茸茸的元素。

標記： 是的。我們做了團結不再那麼毛茸茸的，我認為這有助於解決問題。

當時，團結感覺像是迄今為止最商業化的項目。你也有這樣的感覺嗎？
標記： 是的。在很多方面，團結我們說過我們不會做的漫威項目，它佔據了我們所有的時間。按照 HBO 的標準，它很便宜，但對我們來說卻非常昂貴。那是在周日晚上，這意味著如果我們沒有表現出色，我們就會被趕出去。

傑伊:團結就像一部長篇小說，連載得令人難以置信，因此我們在編劇和導演以及馬克的表演方面承擔了巨大的責任。

粉絲們對節目的取消感到非常失望。你會做一個後續功能嗎，就像大衛·米爾奇正在做的那樣戴德伍德？
標記：HBO 與我們談過這一點，但我們覺得這些很少有好處。而且，我們不是大衛米爾奇。 [笑.]

狂野國度，你執行製作的，似乎是你之後最受關注的項目團結。您在 Netflix 紀錄片系列中扮演的角色與其他製片人的角色有何不同？
標記：現在，執行製片對我們來說意味著很多事情。例如，我們的朋友 Bryan Poyser 曾經製作過一部名為仇恨之戀者。它花費了 17,000 美元和他的資金 5,000 美元......

傑伊: 剛退學。他說：“如果我明天拿不到 5,000 美元，我就不會拍電影。”

標記：我們剛剛與環球影業簽署了一份價值約 20 萬美元的點字劇本協議。所以我們說，“好吧，這是五大杯”，並幫助他切入崗位。這是 EP 積分的小版。但有時執行製片人會說：「我要給你一個機會。我們會支持你的。為了狂野國度，我遇見了查普曼和麥克萊恩路- 他們讓我想起了他們這個年紀的自己 - 大約三年前談論這個計畫。 我們覺得它會進展順利，但他們需要很多時間來手工製作它。所以我們把他們安置在我們的辦公室，給他們編輯設備，並為他們提供他們所需的所有資金。當我們看到第一個剪輯的時候狂野的野國，就像，哇。我們在聖丹斯電影節之前將其賣給了 Netflix。當你正確地做這些事情時，即使這總是意味著前期的錢會減少，但如果有事情發生——例如狂野的野國，甚至動物在 HBO 上——創作者賺了更多的錢。

傑伊：但我確實記得很多人都說，「你他媽的在做什麼？狂野國度？ [笑.]

最後，無意冒犯，但我必須承認我已經厭倦了兄弟導演/製作團隊。科恩、休斯、波蘭人、薩夫迪、魯索、達弗、韋——這樣的例子不勝枚舉。您指導了很多有抱負的電影製作人。姐妹隊在哪裡？
傑伊：是啊，那些他媽的姊妹隊在哪裡？我們正在尋找，我們正在尋找！

標記：我們現在實際上正在和我們的女兒們談論這個問題。當然，他們會說，“當我們可以成為老師並真正為世界做一些好事時，為什麼我們要成為自我放縱的電影製作人？” [笑.]

馬克傑伊杜普拉斯談兄弟情誼的利弊