本週末,潔西卡雀絲坦的一部新雙片將在戲院上映,但這並不是《潔西卡雀絲坦》的復興。埃莉諾·里格比失踪或者她在拍攝後擠進的一些雄心勃勃的兩人角色莫莉的遊戲。相反,這是從2006 年查斯坦獲得奧斯卡提名的一線演員開始的獨特戲劇體驗:那一年,阿爾·帕西諾選擇了這位當時相對不知名的女演員與他演對手戲,在奧斯卡·王爾德的戲劇中扮演同名角色。莎樂美,當他們在洛杉磯演出時,他也拍攝了該作品的長片版本和製作一部關於演出的紀錄片。
結果現在終於進入戲院,從帕西諾的幕後紀錄片開始野生莎樂美然後向我們展示他們的製作莎樂美兩者都是查斯坦的精彩展示,不僅是作為一名演員,而且是作為一個對自己的角色所代表的東西進行深入思考和感受的人。查斯坦最近與《Vulture》通了電話,回憶了這個給她帶來重大突破的項目,並討論了她如何找到自己的角色,這個角色一開始是一個害羞的矜持的人,但最終以一場著名的性表達舞蹈統治了舞台。
當這個機會出現時,帶我回到你生命中的狀態。
天哪,好吧,我當時正在試鏡,我在電視上客串了很多節目,住在洛杉磯,只是夢想著能有一個很棒的電影劇本來我可以試鏡。然後,有趣的是,我去澳洲拜訪米歇爾威廉斯,因為我們一起演過一場戲,當我在那裡時,我接到經紀人的電話,說:「阿爾帕西諾希望你參加試鏡。莎樂美」。我很震驚。我從未見過阿爾·帕西諾!來發現我在百老匯演過一部叫做羅德尼的妻子和瑪爾特·凱勒(Marthe Keller)——她曾與阿爾一起工作過鮑比·迪爾菲爾德——看到了,她把我推薦給阿爾。所以這實際上是我經紀人打來的最隨機的電話,電話裡說:“阿爾·帕西諾想讓你試鏡這部戲。”
這一定為你的風帆帶來了一些動力!
這給了我更多的信心。這是一件有趣的事情,因為當我大學畢業時,感覺你需要先從電視和電影開始,然後才能在經濟上可以從事戲劇工作,因為這就是我從我所看的節目中學到的:這是非常罕見的在百老匯看一位非著名演員主演。所以我搬到了洛杉磯,然後得知我在外百老匯演出的一部戲劇幫助我有機會見到阿爾·帕西諾,這真是太棒了,因為那是我的心所在。我對這個行業的初戀是劇院。
那麼第一次試鏡是什麼樣的呢?
我讀這部劇是因為我不熟悉它,我的第一個想法是我對莎樂美這個角色的出色感到震驚,而且我真的很驚訝我有機會試鏡。我只是假設他們會選擇凱拉奈特莉或其他作品更知名的人,所以當我出現時我已經做好了準備,但我真的沒想到會得到任何東西。
第一次試鏡時,我會見了該劇的導演艾斯特·帕森斯,我們坐下來聊了一會兒。她幫助了我很多,因為我曾經非常非常害羞,非常難為情,當我們談話時,她只是說:“我為什麼要認識你?”我說:「天哪!我不知道。她說:“不,告訴我,為什麼我需要知道你是誰?”所以我必須告訴她我所做的工作。在我還沒為她朗讀劇中的一首作品之前,她就指著舞台說:「讓我看看你們跳舞。我倒要看看你怎麼動。我當時想,“什麼?”但我可以看到她眼中閃爍的光芒,我可以看出,這就像是一種勇氣,想看看我是否可以扮演這個角色,並像角色一樣經歷一個轉變,跳這支舞蹈。所以我站起來,我想,你不會把我嚇跑的,女士,我只是跳舞。沒有音樂或任何東西,我只是在這個空房間裡跳舞,她說,“好吧,太棒了。”然後我被告知我要再參加試鏡,這次艾爾也會在那裡。
您親自見到他感覺如何?
平心而論,我對他的慷慨感到驚訝,因為他總是在銀幕上扮演如此咄咄逼人、充滿活力的角色——不一定是最有同理心或最富有同情心的人。然而,當我見到他時,我非常緊張地走進房間並開始表演,然後我可以聽到他在觀眾席上說,「哇!太棒了!我想有一次他說:「我看到了什麼?那是白蘭度嗎?說出最瘋狂的話!在試鏡時,從來沒有人像這樣看待我作為一個演員,他們真正重視我的工作,並且能夠超越我的害羞、我的自我意識和我的不安全感。他是一位出色的啦啦隊長。他在某種程度上看到我需要有人在我身邊,他成為了我最偉大的表演老師。我在電影和戲劇中的一切——甚至我確信自己是個什麼樣的人——都是因為我和阿爾一起度過的時光。
令我印象深刻的是,在紀錄片中,你真的在為自己想要從表演中得到的東西而奮鬥。我覺得我可以把那個版本的你和 2018 年的傑西卡·查斯坦(Jessica Chastain)畫成一條直線,她不害怕說出自己的想法。
但你知道那是什麼嗎?這是因為艾爾為此奠定了基礎。你可能處於一個很明顯人們對你的意見不感興趣的環境中,但從我到達試鏡的那一刻起,他就確保我明白我正在做出一些貢獻。即使我不打算扮演這個角色,我仍然覺得我的意見和我的才華受到重視。當有人為我創造這個空間時,它會幫助我作為表演者蓬勃發展,因為當我發現莎樂美是誰以及她正在做出的轉變時,我真的可以為她而戰。當我這樣做時,我不會像有時遇到的情況那樣被噓或忽視,尤其是在我職業生涯的初期,人們對我想為角色帶來的東西不感興趣。有了阿爾,你不能只是出現並充當道具。你不是要被導演調動,而是要做出貢獻。即使在電影中,我扮演的每個角色都不是我與導演分開的——我的角色是透過我與導演的對話創造出來的。我們一起發現它,這是我從阿爾那裡學到的。
我們看到你談判的一件事是莎樂美著名舞蹈中的裸體。
我對裸體沒有任何問題,尤其是在我喜歡的許多歐洲電影中,但我發現在美國電影中,裸體的想法一直困擾著我。我意識到為什麼:對我來說,當感覺裸體不是人決定的,而是被強加給他們的東西時,我對裸體感到不舒服。在某種程度上,我認為這就像一種受害者。它告訴觀眾,利用身體中的某個人對於裸體來說應該是正常的,而我的想法恰恰相反。當人們完全掌控自己的決定時,那真是一件令人興奮的事。我喜歡人類的形體──男性裸體,女性裸體,我都喜歡。我必須到達那個地方,對我來說,這是我的決定。
這是怎麼發生的?
從一開始,就像我第一次上演這部戲時,從來沒有人告訴我這是我必須要做的事。我越多研究和閱讀該劇的其他版本,我就了解到它是多麼的可恥,我讀到了莎拉·伯恩哈特的故事,我讀了一本叫做莎樂姆修女會其中談到了裸體跳舞的意義。那力量是什麼?那自由是什麼?即使是塞勒姆女巫審判的想法,當你想到年輕女孩裸體跳舞時…這種女性性自由對社會來說有什麼可怕的。我意識到其中有可以利用的力量,所以學習所有這些東西實際上讓我覺得裸體對這個角色很重要。
我在紀錄片中學到的瘋狂的事情是,你基本上每天晚上都會即興表演舞蹈。
我很害怕。我剛開始與許多舞蹈專家合作。我年輕時學過舞蹈,但西方舞蹈非常靜止——骨盆沒有太多運動。有很多東方舞蹈,所以我和人們一起工作。對於舞蹈,音樂每天晚上都會改變,所以音樂會以某種方式開始,我會做一個特定的動作,每個人都會意識到,“好吧,舞蹈開始了”,然後,取決於我在做什麼,根據音樂家在做什麼,我們會一起找到它。所以我有一個開始和一個結束,但我不知道中間會發生什麼。
是不是也很激動呢?
以演員工作室的方式,它迫使我完全沉浸在當下。有時舞蹈會很長,有時會很短。我每天晚上都必須找到她的旅程,一想到觀眾席上坐著 1,400 個人,我不知道自己要做什麼,我就感到害怕。我要怎麼去那裡?這是一件非常脆弱的事情,但它非常重要,因為透過那支舞蹈,莎樂美成為了一個女人。這是她第一次掌控自己的生活,也第一次掌控別人。觀眾不知道會發生什麼,但當他們感覺到我的不確定、我的緊張,甚至是我的絆倒或不知道我下一步要採取什麼行動時,那就是莎樂美。
可以公平地說,在某些方面,莎樂美的角色曲線——從害羞的女孩到有權力的女人——與你當時作為演員的情況並沒有什麼不同?
我從來沒有這樣想過,但絕對是如此。當我們見到莎樂美的那一刻,我們看到她只想過一種遠離母親和宮廷的純潔生活,但在戲劇的結尾,我們對莎樂美的最後一個印像是她親吻一個被砍下的頭顱。我們從貞操到戀屍癖——沒有比這更大的弧線了!我不能說我有那種特定的弧線,但我可以說,就從少女時代到女性時代而言,我絕對有。正是因為這個想法,我已經不再是一個小女孩了。我可以離開,成為一個完整的人,我可以擁有自己的聲音,而不是處於任何事物的陰影之下。
本次採訪經過編輯濃縮。