《Arkangel》劇集有劇透黑鏡。

茱蒂佛斯特沒有選擇她將執導第四季的哪一部科幻恐怖故事黑鏡。但在執導了幾集之後紙牌屋和橙色是新的黑色，以及像這樣的電影金錢怪物和海狸福斯特最後拍了一部她稱之為“對我而言完美的電影”，這個故事探討了“技術反映我們自己的心理”的方式，並迫使她想起她與母親伊芙琳·艾拉·阿爾蒙德的「令人擔憂」的關係。

在 ”大天使，」一位單親母親求助於科技來確保孩子的安全。她在女兒的大腦中植入了一個追蹤裝置，這使她能夠看到和體驗孩子所看到和經歷的一切。羅絲瑪麗·德薇特飾演（雷切爾結婚,塔拉合眾國）一位母親在遊樂場暫時失去孩子後變得偏執。這一集講述了他們從童年到青春期的關係。

幾週後，福斯特和德威特於 10 月在洛杉磯接受了 Vulture 的採訪針對哈維·韋恩斯坦的性侵犯指控被揭露。她們暢談了母性、《Arkangel》在她們心中喚起的養育孩子的感受、她們與父母的關係，以及#MeToo 的分水嶺時刻。

「Arkangel」將直升機育兒帶到了令人著迷的高度。是什麼吸引了你們兩個？為什麼想從事這方面的工作？
羅絲瑪麗‧德薇特：我真的很想參與其中，因為這是朱迪執導的，完全公開。我想做一個黑鏡。太酷了。

朱迪·福斯特： 他們把這個交給了我，所以我沒得選擇。我一直對我的朋友們說：“我不敢相信他們把這部電影交給了我，因為它對我來說是一部完美的電影。”確實如此。我來自一個單親家庭，一個單親媽媽，我和媽媽的關係非常深厚和重要。這對我來說確實是一件非常基本的事情。她在我的職業生涯中與我共事，所以這更有趣。這是我一生中最美好的關係，也是最艱難的關係。隨著歲月的流逝，這是需要最多努力和最多工作的。所以我對此有很多話要說。

而且自己也當媽媽了？
促進：是的，但我有男孩，而且我的年齡更大。甚至我也確實與整件事有關。作為父母和孩子，您會考慮各個方面。每次你告訴孩子做某件事時，你都會想起你與父母的關係。這是一個圓形的東西。我們總是被提醒。我和孩子們在一起的許多小時刻是無法向人們描述的——它們對我的影響。

我記得有一次我兒子必須切除扁桃體，並將管子插入耳朵。當他倒下時，那傢伙把那個東西放在他的鼻子上。他4歲了。他一直對他說：「我們要倒數。我們要去見一位太空人；太空人來了！我兒子就像是，“耶，耶，耶！”你知道他在數，然後他看著我，突然他意識到自己發生了什麼事，他用一種徹底的背叛和恐懼看著我。我絕對開始抽泣，他就倒下了。他以為他快要死了，我無法向你解釋那是我生命中多麼重要的時刻。這是世界上最難的事。這就像放下一隻狗什麼的。不，是一個孩子。然後孩子看著你，說：“你要殺我嗎？”我無法向他解釋一切都會好起來的。太可怕了。那些時刻。那些微小的、微小的、微妙的時刻。為了能夠找到一部這樣的電影，你可以像英格麗褒曼一樣，透過那些微小的時刻來尋找這段關係的秘密。

我們可以透過手機追蹤孩子。這位媽媽走得更遠。
德威特: 問題是你想要嗎？你需要嗎？當然，我們的經歷造就了我們。但話又說回來，昨晚我有一個時刻。我正在讓我 4 歲半的孩子上床睡覺，她想睡覺時脖子上掛著一個指南針，但它是用繩子掛著的。我當時想，“絕對不是。”她開始對此深感不滿。我快要淚流滿面了。我看著我的丈夫，心想：“請告訴你的女兒為什麼她不能戴著這個脖子睡覺！” [笑了。] 我的思緒轉到瞭如此可怕的地方，她需要我非常理性地解釋它。有時這確實是原始的。

促進：當然，科技的有趣之處在於確保孩子的安全，但副產品是你進入孩子的身體並體驗他們不在你身邊時的體驗。無論出於何種意圖和目的，您始終在孩子的體內。我有一位母親，她在很多方面經歷了我的經歷。這是一種非常複雜的關係。我是一名演員，我正在做所有她永遠做不到的事情。

德威特：也許您擁有它的一些所有權。

促進：母親甚至沒有意識到這的影響，真的。她對此有一種無意識，她如何以她自己的生活中從未實現過的方式獲得滿足。

所有的小事都令人興奮，例如保護她免受狂吠的狗的傷害。你意識到這個小女孩錯過了很多。
德威特： 然後你就會有這樣的時刻，她開始表現出一些行為，例如“天哪，她會崩潰嗎？”來自這種非人類的經驗。

促進：這是許多關於養育孩子的有趣問題，也關於身為女性以及我們如何撫養女性，以及我們基於自己的生活所帶來的恐懼。我的孩子永遠不會過我必須過的生活。我希望她不必知道她不斷地被性感化，或者她不如人，或者她不夠堅強。我希望她不要有這些推薦信，但她為沒有這些推薦信付出了代價。在某些方面，她創造了一個完美的怪物，但怪物就像是，“別抓著我的腿，否則我會踢你的臉。”

德威特：她最終有了一個真正渴望這些體驗的孩子，在某些方面，尤其是當我們談論女性性行為和年輕女孩時，她是發起人和好奇者。我認為處理得非常巧妙，因為母親讀錯了。

促進: 她將她視為受害者。

德威特：她認為她的女兒是受害者，但她不是。她正在尋找早期經驗。對性的天然好奇心以及母親的恐懼之類的東西讓她對這種情況視而不見。

爺爺的角色有句有趣的台詞，說他記得剛剛打開門讓女兒玩耍，但現在一切都為孩子們安排好了，甚至包括他們的玩耍時間。他警告他的女兒她將要做什麼。
促進： 但這個問題的答案也很有趣，當她說：“嗯，是的，還記得我的手臂骨折流血的時候嗎？”聽到一個男人說：「天啊，我記得我們以前叫女孩西紅柿的時候！」這很有趣。我們以前的浴室不是一體式的。我的意思是，來吧！這個新方法怎麼樣？事實上，很多人都在痛苦、受苦，而你只是盲目地過著自己的生活。

德威特: 爸爸也這麼說。我父親有九個孩子，當我生第一個孩子時，他說：“我的孩子沒有一個在半夜起床。”我記得我當時想，你半夜沒起床！每個孩子都會半夜起床！男人參與育兒的方式不同，就像你說的，他們不受監視，孩子有時不得不走出他們的深度。所以都是學位。

促進： 對我來說，這就是——它太富有了。那是查理·布魯克。令人驚訝的是，他從寫聖誕集到“沃爾多時刻”，再寫出如此小而具體、微妙而豐富的東西，我希望黑鏡觀眾會感激他們所獲得的禮物，一場演出讓他們有機會探索如此多不同類型的故事敘述。我喜歡這個關於暮光之城。我喜歡伯吉斯梅雷迪思的這一集——它是黑白的，而且非常緊湊——然後你會看到一個有怪物的場景，你會知道他們接觸到了很多不同類型的電影製作，而不是堅持你的泡沫並說，“我只是想看關於冰毒頭的節目”或其他什麼。 希望人們會喜歡這樣。希望他們不會說，“我不想看女孩那集。”

德威特：可能有些 21 歲的人會說，“我不想看。”儘管出於這個原因我確實喜歡我們的劇集。我確實覺得有一個非常狂熱的年輕基礎黑鏡這將非常符合女兒的角色，因為她們感到父母試圖控制她們在社交媒體上的行為的侵略性。

製作這一集是否改變了您撫養小女兒的方式？
德威特：它們還很小，但你不能把頭埋在科技和孩子的沙裡。當你明白某件事是什麼時，已經太晚了。作為一個人，當然還有作為一個演員，我有一部分——我不在 Twitter 和 Facebook 之類的東西上——但我不能忽視它們，因為期望我的孩子們會認為他們是瘸。他們會認為自己很棒！ [笑了。] 因此，我剛開始慢慢地以這種方式傾向於技術，以便我們可以就技術進行對話。

我想知道，在經歷了過去幾週的經歷之後，你們作為業內女性的感受如何。你對所發生的一切感覺如何？是不是很麻煩？賦權？你在這方面做得怎麼樣？
促進： 這是一個充滿力量的時刻。同時，對此還有很多話要說，有很多非常勇敢的人站出來向權力說出真相，而他們通常沒有機會向權力說出真相。但我確實希望有一場走向真理、開放和溝通的運動，我們有望成為一個更好的社會。意識、社會正義——這就是我們的希望。變得更好而不是更糟，但要向光明過渡。外面有很多黑暗。

德威特：對於親自參與的人來說，真的感覺這是他們的發言權。但身為女性，與我的朋友和女朋友交談，現在真的很難。每個人都與#MeToo 運動有關，或者圍繞著你的性取向受到不必要的關注而出現的不恰當的舞蹈，引發了很多憤怒和悲傷。這是一個痛苦的時刻，我希望它能成為一個真正充滿力量的時刻。我不知道這感覺超有力量。我認為周圍的感覺是悲傷。

促進：即使是與坐在桌子旁的男性，女性也能進行精彩的對話。我認識的所有女人都不會說“我也是”，有些男人對此感到驚訝。

德威特：這也很傷人——他們感到驚訝並且不理解，因為我覺得我們正在進行共同的對話，我不希望我們將責任推卸給特定的人。我希望我們真正考慮我們可以做些什麼來改變未來的文化，因為這確實是權力的不平衡。每當有權力的人利用權力來傷害他人時。

促進：那可以是最高法院法官。它可以是一個驅動程式。它可以是為你工作的人，你付錢！我這麼說是因為我曾是被為我工作的人騷擾，而我付了錢！ 「他在做什麼？我怎麼了？我為什麼要付錢給他？ 直到有一天我說：“這太瘋狂了。”所以，這不是我們的產業。這不僅僅是我們的行業。

德威特：如果您是某個年齡層的女性，您會有很多「這太瘋狂」的時刻。事實上，你當時不知道這很瘋狂，這也讓人覺得很瘋狂。

這是其中最具啟發性的部分之一。我們都在回顧過去，想知道為什麼我們沒有看到這些事件發生時的本來面目。
德威特：一個女孩對我說，我現在就要偷走它：“賦予我們力量的是，我們現在足夠喜歡自己，覺得自己有權真正走出去。”

促進: 這是一個新時代。我們擁有諸如人力資源之類的東西，而這是我們沒有的。我做了被告人多少年前？對人們來說，這是一場重要的對話。當你被強姦時，你是否應該問自己：“我應該喝第三杯酒嗎？”真的嗎？這是你該問自己的問題嗎？這是你餘生都會問的問題嗎？ 「因為我喝了第三杯酒，我就應得的嗎？還是因為我穿了那雙鞋？因為我沒帶女朋友？這些都是女性腦海中的對話。

德威特：現在我們共同開始認為問題應該是關於肇事者而不是女人，感覺也許這種情況正在改變。

促進：我們是女性，所以我們一直扮演女性角色。我們開始思考女性的故事以及推動我們前進的因素。我們是誰的心理背後的力量是什麼？其中很多都是我們的基礎，所以這是一個有趣的對話。

是的，因為現在我們也在談論那些試圖發聲卻立刻成為問題的女性。她是為此付出代價的人，而不是犯下錯誤行為的人。對某些人來說，這似乎是一個新概念。
促進：歡迎來到婦女研究。這就是我們一直在研究的。看到世界意識到這一點是很有趣的。我們是有趣、複雜的人，我們之所以變成這樣，是因為我們過去的力量。身為母親，一個兒子的母親，我走過人生，送兒子們回家，我看到他們的生活有多麼不同，也看到我對他們的希望。當我走在街上的某個地方時，我會想起我的媽媽。我記得我媽媽說過這樣一句話：“永遠不要成為一隻小鴿子！”我聽到那個聲音！我聽到那個聲音。 “永遠不要成為一隻小鴿子！”或者當我從大學回來時她臉上的表情，她已經三個月沒有見到我了，她會上下打量我，就像，她穿什麼？她體重增加了嗎？她的頭髮怎麼樣？這是小事。

德威特：我爸爸已經 85 歲了，但他仍然會看著我說，“哦，天啊，你沒化妝！”他不想看到我不化妝，我就想，“爸爸！” [笑了。] 改變這些事情需要很長時間，但感覺很好——

促進: 就是意識。

德威特： 意識。

促進：老實說，這就是我們拍電影的原因。顯然，很多人出於不同的原因拍電影，但我覺得我作為一個人的成長是因為我拍了電影。我要表達自己。我得把事情解決掉。我會說，“為什麼會發生這種事，為什麼那個人要這麼做？”這就是為什麼我在我的電影中說我從來沒有惡棍。我真的很著迷於反派的心理，所以他們最終變得人性化，每個人的觀點都很重要。

朱迪·福斯特在黑鏡的直升機父母情節