保羅·托馬斯·安德森 (Paul Thomas Anderson) 作為聖費爾南多谷的吟遊詩人而聞名，他在他的合奏電影中描繪了洛杉磯郊外的蔓延情況不羈夜和玉蘭屬，所以他最新的導演作品幻線一種背離的方式不只一種。本片以 20 世紀 50 年代的倫敦為背景，講述了著名時裝設計師雷諾茲·伍德科克 (丹尼爾·戴·劉易斯飾) 的故事，他渴望保住自己的生命就這樣他得到了妹妹西里爾（萊斯利·曼維爾飾）的幫助，她是他的保護者和推動者。阿爾瑪（盧森堡女演員維基·克里普斯飾）來到了這個井然有序的世界，她是一位年輕的移民女服務員，立即引起了伍德科克的興趣。兩人陷入了戀愛關係，但阿爾瑪並不滿足於簡單地扮演懇求者的角色，就像伍德科克世界中的許多女性所做的那樣：在這部令人驚訝的有趣和了解的電影的過程中，兩人爭奪權力，嘗試以非傳統的方式支配對方，並最終認識到他們所做的就是愛。

上週我在比佛利山莊的一家酒店房間見到了安德森，當時他正在電視上觀看南加州毀滅性野火的報道。 （他後來切換頻道到喜劇中心，正在播放工作狂.) 這位 47 歲的電影製片人和女演員瑪雅魯道夫 (Maya Rudolph) 以及他們的四個孩子住在幾英里外的山谷裡，安德森的許多電影都是在加利福尼亞州拍攝的，包括會有血，他與 Day-Lewis 的首次合作，以及 2014 年的合作固有的惡習，由傑昆·菲尼克斯主演。幻線這是一部比他上一部作品更親密和可控的電影，安德森告訴我，他很高興離開他的國家和舒適圈來拍攝這部電影。在他看來，現在是採取大動作的時候了，因為未來可能不會提供那麼多這樣做的機會。

你總是能想出很棒的角色名字，例如 Dirk Diggler）不羈夜奎爾 (Freddie Quell)大師。告訴我你是如何找到「雷諾茲·伍德科克」的。
嗯，這要歸功於丹尼爾。我們互相逗笑，像青少年一樣互相發短信，試著想出名字。我有一個佔位名稱：“Arthur Dapple, Jr.”

這不是一個壞名字。
不，不錯。

但這不是「雷諾茲·伍德科克」。
這不是“雷諾茲·伍德科克”！它徘徊在周圍，但不太正確，然後丹尼爾發來的短信是：“雷諾茲·伍德科克。”在兩個同時的海岸上，我們都開始大笑，笑得那麼深、那麼厲害，以至於我突然淚流滿面。我想，我們不能那樣做，對吧？我們當然不能。但是……我們必須這麼做！我記得給他打電話，他和我一樣大笑，我說：「我們必須這麼做。讓我把它寫進劇本，我們就接受它。我們會試穿一下尺寸。

幻線這是你導演的第八部電影。如果我幾年前就告訴你這部電影——也許是在你拍了第三部電影之後，玉蘭屬——最令你驚訝的是什麼？
哦，我們來玩這個遊戲吧。這是一場好遊戲。我會說，“你的意思是我和丹尼爾·戴·劉易斯合作過兩次？”我認為老實說這就是我的反應。

一開始你有被他嚇到嗎？或者你曾經被演員嚇到過嗎？
昆汀（塔倫提諾）對此有一句名言：“我不會被好演員嚇倒，我會被壞演員嚇倒。”翻譯過來就是，偉大的演員讓你看起來很好，而且顯然觀看和合作都很棒，但如果演員沒有達到預期，導演可能會面臨挑戰……好吧，這對每個人來說都很困難。這對演員來說很困難；這對船員來說很困難；這最困難的是因為你認為，哦，糟糕，現在我必須成為導演並弄清楚該說什麼。 我遇到過不幸的情況，演員會變得非常緊張，通常是在他們剛進來一天的時候。這些真的很難處理，試圖讓某人平靜下來。對某人說「冷靜」就像說「別想河馬」。

告訴我你與丹尼爾的第一次會面。你之前並不認識他會有血， 正確的？
正確的。我去了他在紐約的家，坐下來喝了點茶。我們聊了大約兩個、三個、四個小時，然後隔天又聊了一遍，再後天，從來沒有停止過。

你是不是對他抱有很多先入為主的觀念？
如果你遇到一個演員，你總是會這樣做，不是嗎？但我知道我不會見到屠夫比爾。我知道我不會見到克里斯蒂·布朗。我遇到一個把一條腿放在另一條腿前面的人。 [暫停。我記得我當時很緊張。我確信我實際上非常緊張，回到你的問題。我會被嚇到嗎？是的。但我們相處得很快。事情發生得很快，我們之間的浪漫火花很明顯。

人們很驚訝看到他有紋身，因為他們認為他是一個非常投入性格的人。他們不知道誰是真正的丹尼爾。
我們很幸運，不是嗎？我認為這有助於我們享受他所做的更多表演。它只會增加我們的享受，讓我們能夠放下懷疑，在黑暗的劇院裡坐兩個小時觀看他。你會感到興奮：“他又開始表演了！”我記得林肯出來了，我太興奮了。我沒有看到我認識的人的蹤跡。

沒有踪跡嗎？
我的意思是，他的身高大致相同。在我看來，相似的眼睛。但話又說回來，那是亞伯拉罕·林肯！我不知道這是怎麼發生的，這太神秘了。不要開始四處尋找他是如何做到這一點的答案。有的人能做到；有的人能做到。有些人不能。這是一件很奇怪、很奇怪的事。

你說過之後固有的惡習，您想要製作一部具有大量華麗裝飾的高級電影。你的電影在多大程度上是對你上一部電影的回應？
我認為是的，而且你很快就會知道這是否是下意識的反應。我確實有這種衝動，但我也想知道這是否與房間角落裡滴答作響的時鐘有關。我還剩下多少部電影要拍？時間不多了。我渴望在英國拍一部電影，對時尚、禮服和那樣的世界有欣賞，而哥德式浪漫的類型也對我很有吸引力。我要提一下名字：克里斯洛克曾經對我說，“夥計，你什麼時候要拍一部愛情電影？”我當時想，“嗯，那是一件好事。”如果克里斯洛克給了你一條建議，你就應該遵循它。

不過，我覺得你以前一定拍過感情電影。
我也這麼認為，但我認為這肯定是在試圖解決「成為」意味著什麼在一種關係。駕駛座和乘客座意味著什麼，以及如何巧妙地交換這些角色。這是一件很尖銳的事情，感覺不像我以前做過的事情。

這就是雷諾茲和阿爾瑪關係的迷人之處，即權力動態的轉變。即使阿爾瑪看起來是下屬，她也在以自己的方式支配他，而我不常在螢幕上看到這種動態。
因為它不是特別電影化。它必須緩慢移動，你知道嗎？它不能有尖角，因為這就是它在關係中移動的方式：它通常是看不見的，有點像霧氣滾滾而來，角色開始移動和變化。

我聽說的主要靈感之一幻線你生病的時候來了。你躺在床上，你的妻子突然用溫柔的目光看著你，因為你已經被貶低，而她負責了。
這有點誇張，但與事實相差不遠，這對我記住這個想法的起源之一很有幫助。但這也關乎放慢腳步的意義。你是否曾經遇到過放慢速度的困難？

我喜歡讓自己保持在一定程度的忙碌，如果我沒有達到那個程度，我會覺得有些不對勁。
在當今時代，停下來並猛踩煞車變得非常困難。只有當某種疾病佔據你的身體時，你才能放慢腳步，這想法與我息息相關。

以前，當我的日程安排過多時，我會幻想被車撞，這樣我就可以把所有的義務都清空。
確切地！是的，你看。這些火災就是一個完美的例子：我們一家人每天都專注於送孩子去上學，總是在移動、移動、移動，直到這件可怕的事情發生才阻止了我們並減慢了我們的速度。正是你所說的；這是某種奇怪的願望：不會有人或什麼東西來讓我慢下來嗎？很有趣，不是嗎？我們是多麼白痴啊，我們需要汽車來撞我們，或者上帝的某種行為來為我們做到這一點？我們真的沒有能力自己踩煞車。

我們不知道我們的習慣是否會繼續下去，是因為我們真的仍然想要它們，還是因為它們只是習慣。
嗯嗯。

現在我正在描述雷諾茲·伍德科克。
我一直無法弄清楚他腦子裡是否有一個聲音想要有人讓他慢下來。他是否希望有人來改變這張唱片，這樣他就可以擺脫這個困境，或者他是否非常高興一次又一次地陷入同一個困境？

難道兩個都不能嗎？
一定是的。

我認為必須如此。儘管他抗議，但我認為他很欣賞阿爾瑪可以與他針鋒相對，有時甚至超越他。當你第一次見到維姬·克里普斯（Vicky Krieps）時，你能感覺到她有毅力與丹尼爾·戴·劉易斯（Daniel Day-Lewis）這樣做嗎？
我不得不說，我做到了，但這並沒有多大意義。你可以感覺到這一點，然後有人沒有[交付]，也許那是一個錯誤的印象。真正進入拳擊場並必須與丹尼爾面對面進行 60 天的挑戰可能會讓她感到疲憊不堪，但即使如此，她也沒有表現出來。天哪，維姬她太堅強了。她必須承受很多。這種關係的動態意味著她將日復一日地處於不利地位，並盡職盡責地閉嘴。她有一句很棒的台詞，我非常喜歡她說這句話的方式：「我可以永無止境地站立。沒有人能像我一樣堅持多久。有人本質上說“我不會輸”，這是一件偉大的事情。沒有什麼比這更讓我興奮的了。

你喜歡強勢的女人與你針鋒相對嗎？
誰不呢？我一直夢想著瑪娜·洛伊會走進房間並打我的臉。 [笑.] 那是我的秘密幻想。

隨著年齡的增長，身為電影製片人，你的控制力是否會增強或減弱？
我想說得更少，而且我確信與我一起工作的每個人都會翻白眼。或者也許我只是在刻畫我的控制欲方面變得更加狡猾！但我不想控製表演內容，我真的不想。我想控制局面，讓表演者能夠自由地做他們的事情。我不想告訴別人如何嚼口香糖或拿茶壺。所以希望有一個平衡，你可以控制它足夠的放鬆和發現，因為這就是偉大的事情可能發生和事故發生的地方。這需要經歷很多非常煩人的、精神病的、控制狂的狗屎才能到達那裡，但認真對待你的工作很有趣，你知道嗎？

裡面有一個場景幻線伍德科克的衣服被一位客戶濫用和誤解，他和阿爾瑪發起了一場運動，想把這件衣服偷回來。這讓我想起了你第一部電影中的掙扎，硬八強，製作公司從你那裡拿走了鏡頭，並試圖製作他們自己的混蛋版本。
我的一個很好的朋友前幾天也對我說過這句話，但我並沒有有意識地想到這一點。我當然看到了這些相似之處，我當然對我所做的東西有自豪感、自我感和保護感，你希望看到它走向世界並得到適當的對待。當你製作這些東西時，你可以成為藝術家，但一旦它們離開陳列室，它們就不再屬於你了。這就是設計師查爾斯詹姆斯（Charles James）介入的地方：我想到他會多麼著迷，他會收回衣服，然後繼續製作它們。

而巴黎世家（Cristóbal）給人的印像是，一切都是大師想要的，不可改變，但你會發現，他們在幕後允許妥協。一位富有的達拉斯女繼承人會走過來說，“我想要紅色滾邊而不是綠色，”他們會低聲對她說，“只是不要告訴任何人。”為了房子的生存，他們必須做這些事。這讓我很震驚！但這就是維持業務持續發展的原因。

這是藝術與商業之間的永恆之戰。你本身並不在工作室系統內工作，但你肯定了解製作既獨特又易於理解的東西所面臨的挑戰。
我希望人們去看這部電影。我不認為這有什麼特殊之處。

你不這麼認為嗎？
我不無。我認為這可能很奇怪，但我不認為它比大多數電影或多或少有些特殊。

我並不是說這是一件壞事。我認為，現在人們想要的是與眾不同的。
我只是擔心這個詞可能等於「煩人」。 [笑.] 有一個很好的“特質”版本，意思是“不一樣的舊狗屎”，所以這很好。話又說回來，我不知道。你可能問錯人了，因為這對我來說似乎很正常。我知道事實並非如此，但是……我希望人們能夠這麼做。我真的這麼做。

幻線感覺和今年的另外兩部電影很合拍，迷惑者和母親！與前者一樣，女性交換意見並最終對控制她們的男人行使權力，而與後者一樣，這個故事是一個關於與創造者約會的警示故事。
我還沒有看到他們中的任何一個，但話又說回來，我什麼也沒看到。這就是製作和剪輯電影的魔咒：在這幾年裡，你什麼都看不見。但我會講到他們兩個。迷惑者……那部電影的演員陣容多棒。除了艾莉範甯，其他女人甚麼也沒拿走？你有我的錢。還有克斯汀鄧斯特。

克斯汀鄧斯特 (Kirsten Dunst) 的演技令人難以置信迷惑者。她的整個身體都充滿了悲傷…
最後的絕地武士偉大的， 偉大的在我眼裡她不會做錯事。她所做的最後一件偉大的事——我的意思是，憂鬱症- 曾是迷惑者，所以我很想看到母親！，我很想看到伯德女士，每個人都有自己的看法，所以我也必須得到一個。但請以你的名字呼喚我在我的列表的頂部。銀翼殺手， 當然。我還沒看到，我根本沒看到它，但就像地球上的其他人一樣，我真的只關心星際大戰。我要去參加首映[

幻線]，這是我一百萬年來的第一次首映。我等不及了。如果你的電影真的是對你上一部作品的反應，我不禁想知道什麼方向
現在你又有空閒時間了，我會送你進去的。

可能是在家鄉的某個地方。我很想回到西海岸。我有一個想法，擁有廣闊的空間，這真的很有趣。
笑了。尤其是在那些地板吱吱作響的狹窄英國聯排別墅裡拍攝之後？完全正確。給我一個位於查茨沃斯的彈出式帳篷。 [

]你提到意識到你的職業生涯中剩下的電影數量是有限的。這是塔倫提諾經常談論的話題請以你的名字呼喚我盧卡·瓜達尼諾 (Luca Guadagnino) 最近在我與他交談時思考了這個問題。他想拍幾部續集
不羈夜，但他現在已經 46 歲了，不知道自己還能看多少部電影。這對我來說太熟悉了。對我來說，回首往事並準確地說出我是什麼時候突然意識到這一點是很困難的，但當我 26 歲並做出決定時，我當然從未有過這樣的想法。

。我當時想，“這永遠不會結束，對吧？”但我現在有四個孩子了。這是不同的。
孩子會為你正確看待事情。

他媽的A，對吧？但如果不這樣做我就無法生活，無論是在情感上還是在經濟上。我無能為力，而且我覺得自己被安排在這裡做這件事，所以我會繼續做下去。我多年前就聽說過一件可怕的事情，DGA 成員的平均壽命約為 57 歲！我認為中位數一定是被那些受到恐嚇、連續吸煙和心臟病發作的助理導演拉低的，但這就是說…
你還需要幾年的時間才能讓你的敘事電影起步。

好吧，你不會聽到我為此哭泣，因為我喜歡這份工作，但你必須控制自己的節奏。我對精疲力竭沒有興趣。
那麼你認為你會像羅伯特·奧特曼一樣，拍電影直到死去嗎？

幻線更多的