僅僅因為你是一位 40 多歲的多才多藝的女性，贏得了主要出版獎並戴著巨大的花卉領口，並不意味著你沒有成長的煩惱。至少，這就是我們親愛的戴安娜特勞特身上發生的事情週三的雅戈爾劇集“其實這就是愛”當她意識到自己值得更好後，做出了與男友理查德分手的非常成熟的決定。 Vulture 與演員米里亞姆·肖爾 (Miriam Shor) 通了電話，米里亞姆·肖爾因在備受追捧的電影中飾演伊扎克 (Yitzhak) 角色而聞名海德薇與憤怒的英寸，談論她如何希望戴安娜的分手能夠平息，即興表演“肛門”台詞，年齡歧視，以及為什麼她寧願扮演邪惡女巫而不是多蘿西。
我喜歡戴安娜與理查德分手後看著鏡子裡自己的場景。那一刻她的心裡在想什麼？
我好奇的是你的看法。那一刻你讀到了什麼？因為，你知道，身為演員，你做出這些選擇，但最終你並不在觀看演出的人身邊。當你看到它的時候，你有什麼感受呢？不是要翻面，但我很好奇。
對我來說，她正在經歷多種情緒。我覺得她為自己選擇單身而感到自豪，儘管她內心深處真的很想談戀愛。但同時，她也為自己不得不結束某些事情而感到難過。當關係結束時，這很糟糕。然後又是一波，“好吧，讓我們一起振作起來吧，因為你有一個聚會要去參加。”
這就是我要對你說的，亞歷克斯：我覺得我完成了我想做的事情。就我個人而言，這一集對我來說很重要。我和編劇們談了很多關於這個問題，他們非常接受我的感受。我不希望戴安娜在結束這段關係時說：“哦，可憐的戴安娜，她孤身一人。”因為我不認為女人，孤獨，是一件悲傷的事。我知道結束一段關係是令人悲傷的，因為這會讓人心碎，所以我想傳達這一點。我想要這樣的感覺：「我知道我是誰，但我不值得擁有這種關係。我值得擁有更好的，因此我要結束它。我希望她為自己感到自豪並再次找到自己，因為我覺得她透過在這段關係中變得脆弱而學到了很多東西，但與此同時，她正在失去一些自己，而這個男人正在操縱她。這是她找到自我的方式，然後說：「是的，振作起來。戴上這朵巨大的花，去獲得你應得的該死的獎項。
我們需要談談花。
是的，美麗的花。當我們試穿這件衣服時，我立刻就喜歡上了這件衣服。與 Jackie [Demetrio] 和 Pat [Field] 一起設計衣櫃，並想出我的角色穿什麼，真是一種樂趣。時尚並不是我在現實生活中通常表達自己的方式，任何認識我的人都會對這種說法歇斯底里地大笑，因為它是如此輕描淡寫。我確實是那個走出門的人，我的丈夫就像，「那些不是外面的褲子。穿得像個成年人，然後出去。因為，你知道，我只是個粗人。舒適勝過魅力。這是戴安娜·特勞特的對立面。戴安娜說，“如果這件衣服讓我感覺強大、美麗、美妙，也許脫下它後我就得去醫院，但這是值得的。”
你對花項鍊有意見嗎？
是的。我真的說，“如果我們這裡有一朵巨大的花怎麼辦？”你知道這是一個值得項鍊的咒罵。我們都知道黛安娜王妃喜歡大項鍊——它們就是她，是她身分的一部分。我希望有一個時刻，她戴上項鍊，比以往任何時候都更堅強。我想，“如果我們真的有人類脖子上掛過的最大的花呢？”我們必須製作它，因為沒有一個頭腦正常的人會真正製作出這種花來出售，但我們做到了。這是一個有趣的時刻，但這也是一個奇怪的勝利時刻，就像「我明白了」。
第八集中有一句台詞，當時戴安娜正在讀這本揭露真相的書，她讓麗莎去喝咖啡，但你不小心說的是肛門。你是即興表演的嗎？
是的，那是一句即興台詞。
你常這樣做嗎？
是的。首先，我們花了一整天的時間試圖讓彼此開懷大笑，所以這就是我的最愛。這對我來說是一種快樂。只是在片場閒逛。當你對某件事做了足夠多的拍攝時，有時[保持]新鮮感會有所幫助。薩頓在這方面也很出色。我記得我戴著一條項鍊，上面掛著巨大的球，在場景中間，她只是看著我，就像，“球。”這讓我笑尿褲子，然後讓我自由地完成這個場景。
但是，是的，這是一個即興表演，我認為對於插科打諢來說會很有趣。我正在看這一集，它就在那裡，我當時想，“天哪，他們把它保留了下來。”我喜歡它。為什麼不呢？我來自劇院，所以我總是非常尊重劇本，我想做編劇寫的事情，但我被允許表演，這很有趣。它有助於喜劇。在這樣的時刻，它有助於保持輕鬆。
為什麼不在拍攝時嘗試講個笑話呢？
是的，這不僅僅是笑話。透過這一集，我有了投入。這對我來說很重要，因為我展示的是一位 40 多歲的女性正在經歷的事情。如果是個男人，他們就稱他為快樂的單身漢。但對於女人來說，就會有這樣的感覺：“哦，她很孤獨。”我記得有人說，“哦，雪兒孤身一人，”我當時想，“她他媽的雪兒，夥計！”她是這個星球上最酷的人，我認為她很好。你知道，沒有人會這樣評價一位 70 多歲的孤獨名人。
說到雪兒，她做到了說男人不是必需品，男人是奢侈品，就像甜點一樣。
我有機會與雪兒見面並短暫合作了大約五分鐘，我欣喜若狂。我記得我只是說，「是的，她是一個人，她的生活充滿了心痛，但對於任何人來說，『可憐的雪兒』就像，『嗯，是的。我不這麼認為。
什麼時候認識雪兒的？
去年我快速閱讀了他們試圖和她一起製作的一部音樂劇，所以我和她一起度過了短暫的時光。太棒了。他們已經繼續前進了。你知道你為事物讀書；其他人又讀了一遍。而且你又不會永遠扮演雪兒什麼的。這只是一個為雪兒扮演雪兒的機會。我會怎樣說：“不？”我從事的工作最偉大的事情是我有機會經歷這些超現實的、令人驚奇的時刻，我同時處於一種美妙、神奇、奇異、可怕和有趣的境地。那就是其中之一。
黛安娜在出版業經歷的年齡歧視與女性在好萊塢經歷的年齡歧視有關嗎？
不，好萊塢不存在年齡歧視。所以，是的，這對我來說是新的。所有這些年齡歧視的想法。不，我在開玩笑。
是的，有明顯的共鳴。我發現我的生活以及我的朋友和家人的生活中如此有趣的是，他們有“正常工作”，他們不以假裝為生……好萊塢是荒謬的，但對它的荒謬非常開放。他們會說，“是的，我們要選胸部最大的那個來選角，好嗎？”這很荒謬，你應該稱之為荒謬，但奇怪的是他們並沒有隱藏它。然而，這並不是你在學術界、出版業或對沖基金中所期望的——或者也許你會在對沖基金中期望它。
我真的很高興我覺得女性在好萊塢，特別是在電視領域擁有越來越多的發言權。我認為我們在娛樂業還有很長的路要走，特別是在電影方面，但我覺得在電視領域，終於有人說，“嘿，女人有故事要講，奇怪的是女人想聽它們。”多麼奇怪。你會說，「等等，女性是娛樂的消費者？百分之五十的人也喜歡聽故事？還有錢包嗎？哇，頭腦發昏。
年齡歧視對我來說很有趣，因為我從 20 歲左右就開始扮演 40 多歲的人，但我也經歷過。我很幸運，因為我不用扮演天真無邪的角色，也不必感覺到這種天真無邪就消失了。所以我必須承認自己很幸運，因為我不覺得有人因為我變老而懲罰我。沒有人有過那種緩慢移動的結尾鏡頭，音樂響起，一滴美麗的淚珠從我的眼中落下，他們就像，“就是這個鏡頭。”這在我的生活中從未發生過。我對此很滿意。我討厭依靠自己的外表來講故事。我希望我還有其他工具。顯然我的外表是其中的一部分，但我想看起來像一個人。我不想看起來像女神，因為人是真實的，而女神不是。
您最先意識到這一點的角色是什麼？
你想讓我談論綠野仙蹤。當我16歲的時候，我去試鏡綠野仙蹤我確信我是完美的多蘿西，他們就像，「你願意扮演西方邪惡女巫嗎？這就是世界其他地方對你的看法。這對我的自我意識來說是一個很大的打擊。我當時只是個孩子，但我意識到，「天哪，他們是對的。我很擅長這個女巫的事情。你知道女巫會一直工作到 90 歲。雖然它會很可愛而且我很想看到它。
我職業生涯中持續不斷的教訓是我是一名性格演員。最終，我意識到這就是所有演員的本質。他們都是人物。你扮演的一切都是一個角色，不應該被描述為天真無邪或性格演員。但作為一名角色演員，我有更多的空間去實現多維度，這很不幸，因為我真的寧願成為一個多維度的天真少女，也許沒有完美的特徵。但是，是的，我的旅行就這樣開始了。永遠是女巫，從來不是多蘿西。
雅戈爾引起許多人的共鳴，因為它有令人安慰的一面。你覺得這是舒適電視嗎？
是的。我們喜歡講故事有很多原因。其中之一是為了安慰，讓我們對我們熟悉的人類行為感到放心，或者我們渴望看到我們沒有看到的東西，我認為這種情況現在正在發生。有很多消極情緒。有很多恐懼。這裡有許多暴力和仇恨，而且 24/7 不乏這類內容。能夠坐下來觀看一部令人愉悅的節目，實際上也有關於某件事的內容，就像深呼吸和放鬆一樣，但有些時刻確實能引起共鳴，所以我們可以抓住它們。觀看堅強的女性講述她們的故事，她們的故事複雜而多維，這是現在很多人的賣點。
我們的節目不是憤世嫉俗的節目。我對此非常感激，因為那裡有很多憤世嫉俗的人。我們常被告知，女性只會以狡猾、消極、競爭的方式互動。這並不是說這不是女性行為的一部分，因為女性也是人，但她們也非常關心彼此。我的女性朋友給了我難以置信的支持，並在許多方面讓我的生活變得更好。因此，觀看我的娛樂節目中反映出來的內容對我來說很重要，因為我覺得這是一個已經被埋葬的真相。很高興看到它——這不僅僅是美好，更是自我肯定。我們正在尋找一個錨點和一種方式來了解我們彼此之間的行為，並提醒我們可以成為誰以及我們是誰。
本次訪談經過編輯精簡。
Philomena 
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