在第一季結束時，好地方拉下其中之一最近記憶中最令人驚訝和執行得最好的結局曲折。根據週三的季首播，對於觀眾和試圖在節目中探索所謂「好地方」的死者來說，第二輪似乎將會有更多驚喜。

麥可舒爾，創辦人好地方，與 Vulture 談論了第二季的走向、一旦完成令人驚訝的轉折後會出現的講故事壓力，以及工作人員如何想出 NBC 喜劇版《來世》中出現的所有精彩餐廳名稱雙關語。

如果我沒記錯的話，你從第一季一開始就知道最後的轉折會是什麼。
我甚至在開始寫試播集之前就知道了。我喜歡最初的想法，但有時非常酷的地方會導致糟糕的電視節目，因為它不是可持續的事情。然後我想出了結局的想法，我想，“好吧，我至少還有兩年的時間。”

這是我的下一個問題。你是否也知道第二季的故事情節，或者直到第一季結束後你才將其拼湊起來？
我非常依賴編劇來幫助我完成這部分。我知道這個轉折，我對會發生什麼事有一個模糊的想法，但後來我們在打破第一季的過程中承擔了雙重責任。我們正在打破劇集之類的東西，但我們也著眼於未來。就像是，「好吧，我們正在做這件瘋狂的事情。除非我們知道這部劇還有未來，否則我們不能承諾做這件瘋狂的事情——除非這能讓這部劇進入一些很酷的新領域。

我們有一個單獨的看板，我們在其中放置第二季創意的索引卡。到這一年結束時，我們已經為即將發生的事情寫下了相當多的內容。然後，當我們編寫第二季時，我們開始在第三季中做同樣的事情，我們甚至不知道是否可以做一段時間。但對於這樣的節目，總是思考節目的方向是有意義的，因為它總是在移動，你知道嗎？它不會靜止太久。

那麼你心裡已經有第三季的大致思路了嗎？
是的，我們願意。第二季的事件，不是同一類事情。我們最後不會做這樣的事情：「你猜怎麼著？地獄其實就是天堂。這不是我們再次從你身下拉出地毯的雙重逆轉，但第二季中發生的一些事情可以暗示[第三季]會發生什麼。

我認為你們在第一季中做得非常出色。我真的完全沒有看到這個結局。現在你已經做了一個大的轉變，你是否感受到人們期待更多的壓力？
是的，我願意。這是一把雙面刃，對吧？我認為我們在第一季沒有很多人猜測的情況下完成了轉折的原因是因為沒有人預料到它。現在我們正處於一個每個人都在期待的情況，所以這是一把雙刃劍，你是否嘗試想出一個同樣令人震驚的大轉折？或者你不這樣做，冒著背叛節目 DNA 的風險嗎？

該劇把一切都拋在了空中，並在第一季結束時引爆了整個世界，我認為這就是人們喜歡它的原因。或至少有些人因為這個原因喜歡它。所以你想尊重這一點。你不想突然讓它成為一個完全不同的節目，但同時，他們喜歡它的部分原因是他們不知道它會發生。如果你正中他們的下懷並做出另一個大的轉變，這可能是你能做的最不令人震驚的事情。

這很奇怪。其中很多內容非常簡單明了，可能不需要我解釋，但我以前從未做過這樣的事情，所以我處於這個全新的世界。在這個領域工作的人，在科幻節目、類型節目和推理小說中工作的人，他們現在會聽我說話，他們會很無聊，幾乎無法睜開眼睛。這就是他們一直在處理的事情。對我來說，這一切都是新鮮的、有趣的、令人興奮的。這就像是一個需要嘗試解決的有趣的智力難題。

我還覺得第二季在對說故事的評論方面更具元性。顯然，邁克爾被命名為邁克爾，但你只是說這對你來說是一個新世界。在本季首播中，泰德·丹森 (Ted Danson) 說：“我知道這種大規模的欺騙不是你受過的訓練要做的。”
[笑了。] 是的。

有很多東西講述了我們作為觀眾處理敘事的方式以及作為創作者處理敘事的方式。
出於多種原因，你提出這個問題很有趣。第一，我很長一段時間都不知道要給特德的角色什麼名字。很長一段時間，我寫的試播集的草稿中，他就是泰德。然後我和妻子度過了結婚十週年紀念日。我們去了巴黎，我們在那裡度蜜月，從那時起我們就沒有再回來過。太棒了。這是巴黎——這是世界上最好的地方。

我們參觀了巴黎聖母院，門上方有一座大天使的高浮雕石雕，這位天使衡量人們的靈魂並決定他們的靈魂是好還是壞。如果他們是壞人，他們會下地獄，如果他們是好人，他們會進入天堂。在他的一側是這些可怕的、悲慘的、遊離的靈魂，被這些惡魔拖入地獄，而在另一側是這些快樂的、興奮的靈魂，他們正在漂浮到天堂。我當時想，“那個大天使叫什麼名字？”導遊說：“那是大天使米迦勒。”我當時想，“好吧，這就是答案。”答案是他被命名為邁克爾，因為在來世的世界裡這是完全合理的。

立即，每個人都說，“哦，這是對創作過程的有趣元評論，因為主角與創作該節目的人同名。”我最初的反應是：「哈哈哈，你們這些傻瓜。不，他被命名為邁克爾有一個更複雜、更理智、更歷史的原因。過了一會兒，我想，“好吧，也許他們是對的。”也許在文學批評的世界裡，作者的意圖常常被認為是無關緊要的。也許潛意識裡，這就是我選擇這個名字的原因。我不知道。如果是這種情況的話，它不是有意識的。

因為我們在第二季中更深入地了解了這個世界，我們從邁克爾的角度看待事物，所以它開始看起來像是對創作過程的評論。因為他基本上是個作家。他基本上正在寫這個節目。我們並不是第一個做到這一點的藝術作品、表演、戲劇、電影或其他東西。我們從他的角度看問題，就像艾德哈里斯在杜魯門秀，現在你會看到他在背後操縱。因此，[劇中]的創作過程有許多面向。他正在與一個演員團合作，正在編寫劇本，並且正在改進。

我們玩得很開心的一個方面是維基——她是在第一季中扮演真正埃莉諾的惡魔——她在這個新的重啟版本中扮演了較小的角色，她對此並不滿意。在所有這些時刻，她都會走向邁克爾，抱怨去年她玩得更開心，因為她扮演了更重要的角色。很多演員都經歷過這種情況，我對此表示同情。麥可所處的情況是許多作家都經歷過的，我也很同情，事情剛剛發生了變化，我們不得不移動一些東西。我們不是在評論演員；而是在評論演員。我們不是在評論作家。但這部劇奇怪地講述了一個像作家一樣的人，以及他為了保持完美劇本的願景而遭受的挫折。

你提到了維姬，儘管她抱怨，但她在本季更重要。還有像安潔莉克這樣的新角色，她顯然是奇迪的靈魂伴侶。我想我們會看到更多維姬，但這些其他角色會成為整個賽季故事的一部分嗎？
雖然不想付出太多，但有些人會，有些人不會。有些會突然出現，你就再也看不到它們了，有些會停留更長的時間。使用去年的一些人並引進新人非常有趣，但競爭環境已經很擁擠了。第四集結尾發生的一件事將視角帶回了埃莉諾和她的三個人類朋友的世界。基於這個原因，在第五集及以後的情節中，與他人相處的時間越來越少，無論你怎麼稱呼他們——我猜是惡魔。

上一季有很多閃回。在我看過的第二季的劇集中，到目前為止只有一集。本季我們會看到更多閃回還是只是偶爾出現？
這是很偶然的。我們在第一季中使用了它們，因為我們知道，要建立他們實際上所處的巨大啟示，稱之為地獄，了解他們在地球上的樣子非常非常重要。你很快就知道地球上的埃莉諾是誰，但當我們揭露實際上每個人都在地獄時，我知道會有人正確地說，「為什麼奇迪在地獄裡？來吧，夥計們。他看起來真的是一個很好的人。與塔哈尼相同。塔哈尼被認為是一位聖人，是的，她有一些人格問題，但她為慈善事業籌集了 600 億美元。她不是應該在別的地方嗎？在他們死前充實他們的身份很重要，這樣當這個啟示到來並得到解釋時，它就不會憑空出現。我不想讓這看起來不公平。

我經常引用這句話，但仍然不知道其來源，那就是“最好的驚喜似乎既出乎意料，又不可避免。”這就是我想要的感覺。為了得到一半的“哦，當然是這樣的情況”，我需要向地球上的每個人展示。但這個賽季，這不再那麼重要了，因為我們不再這樣做了。

我發現一直令人愉快的另一件事是商店和餐館的名稱。你是怎麼想出這些的？你們有一些 200 個名字長的 Google 文檔，並且您選擇了最好的嗎？
谷歌的這份主要文件被稱為梅根·阿姆拉姆的大腦。梅根顯然是該劇的編劇。她是一名作家公園和休閒中心。你可能認識她嘰嘰喳喳。我其實覺得，不是開玩笑，她的腦袋就像電腦裡的電腦遺失的如果你沒有輸入代碼並每隔 100 分鐘或其他什麼時間按回車鍵，世界就會終結。這就是梅根的雙關語大腦。如果梅根沒有每 37 分鐘說一次雙關語，她的大腦就會過熱，她的頭就會爆炸，然後她就會死。這是梅根每天在推特上大聲說出多少雙關語的唯一可能解釋。

我請她寫第三集，其中一部分有一個土撥鼠日麥可一遍又一遍地嘗試重新啟動一切的元素。有一個序列，你可以看到餐館從布丁餐館到壽司餐館，再到印度餐館或其他什麼餐館。這並不誇張：梅根在劇本的那一部分中包含了一個巨大的段落，其中充滿了不同民族餐廳的不同名稱的雙關語。我想它有六、七頁。它就這麼一直持續下去。她這樣做的部分原因是為了迎合她作為一個喜歡雙關語的人的刻板印象。但同時，這也令人印象深刻。

她並不是員工中唯一開這些玩笑的人，但她無疑是開這些玩笑的威利·梅斯。她是員工中最好的一個。每當你看到類似的東西時，很有可能梅根就是想出這個主意的人。如果她在《X戰警》中，她的超能力就是說雙關語。

我會看一部關於這個的電影。
你不會嗎？我在想，這聽起來不錯。

從關注你開始嘰嘰喳喳，我知道您對政治和我們的總統有著強烈的感情。
我願意。

這是一個關於道德的節目：什麼是對的，什麼是錯的，什麼行為應該被原諒。當你做這件事的時候，你的腦子裡有這些東西嗎？
事實並非如此，因為我在川普受到關注之前就開始製作這個節目了，真的。我的想法是做一個關於如何成為一個好人的節目，這將我帶入了道德的世界，這是一個我知之甚少的世界。我想說我已經達到了維基百科的入門水平，我談論的很多內容都是如此。我們有顧問為我們提供建議。我們有兩位教授，其中一位是加州大學洛杉磯分校的女性教授，另一位是克萊姆森大學的男性教授。他們有時透過 Skype 為我們提供長達一小時的關於不同主題的講座，非常有趣且很棒。但道德是完全抽象的，與世界上發生的事情脫節。道德的全部意義在於，世界日常變化的細節不應該重要。無論世界其他地方正在經歷什麼，這些原則都應該適用於你的生活。

所以，是的，我對這個國家確實有非常強烈的感情。我對總統和一些國會議員有強烈的感情，無論好壞。但這部劇與此脫節，因為這就是道德的全部意義。誰是總統並不重要。你喜歡或不喜歡總統並不重要。無論如何，你都應該以同樣的方式行事並遵守同樣的道德原則。

川普就像你放在房間裡的藍光燈泡：一旦你把舊燈泡換成藍光燈泡，房間裡的一切都會受到它的影響。它有不同的色調。影子不一樣。一切的顏色都不同，你看待一切的方式不同，你的感覺也不同。你會感到噁心。你可能會嘔吐。我認為不可能將自己完全從他身上移開——無論你是雕塑家、畫家、小說家、電視作家、電影作家或其他任何人，都是如此。他把房間裡的氧氣都吸光了。你會被他的存在所影響。

就我而言，我有點幸運。我不是寫一部家庭劇，突然間我不得不思考，“這些角色應該對我們所處的這個激進的新世界有反應或感受嗎？”我已經在寫一部關於如何在宇宙中行事以及如何過自己的生活的節目，所以我們就堅持到底了。我們在房間裡討論了很多，這不是一個關於唐納德·川普的節目。這些角色已經死了。這些人物甚至不知道唐納德·川普是總統。這與他們無關，也應該與我們如何寫節目無關。

我唯一要說的是，當美國總統幾乎不斷接受道德調查時，編寫一部明確涉及道德的節目非常有趣。看到這種情況的發生是很有趣的，儘管我們所談論的並不是他們所談論的。就好像我們生活在這些奇怪的平行宇宙中，彼此並肩運作。

本次訪談經過編輯精簡。

好地方創作者麥可舒爾談第二季