安·多德和瑪戈·馬丁代爾第二次共處一間房間。第一個是去年的評論家選擇獎的簡要介紹，他們都獲得了不同類別的提名。 （馬丁代爾獲勝。）今天，在紐約在辦公室，他們被要求互相擁抱拍照。在他們到達之前，根據他們的舒適程度，關於拍攝的親密程度存在一些爭論。當馬丁代爾走進去迎接多德的那一刻，任何不確定性都消失了。 “嗨，親愛的！”她用德州人拖長的腔調說道，擁抱多德，就像擁抱朋友的朋友一樣，有人告訴你，你們會很合得來，因為你們所以有很多共同點。在這種情況下，它是網路誰告訴他們的他們真的非常非常合得來。
61 歲的多德和65 歲的馬丁代爾後來都在電視上獲得了主流的成功，他們因扮演令人生畏的女性而享有相似的聲譽（考慮到兩人在職業生涯早期都以“可愛”角色而聞名，他們覺得這一事實很諷刺） 。目前，對馬丁代爾來說，這就像亞馬遜上意志堅強的奧黛麗一樣。鬼鬼祟祟的皮特，對多德來說，這是 Hulu 上嚴格的宗教原教旨主義者使女的故事。但如果我能準確指出 Peak Dowd 第一次見到 Peak Martindale 的那一刻，那就是 2014 年夏天。剩菜剩飯和真正的偵探;馬丁代爾在美國人（這為她贏得了兩項艾美獎）和馬男波傑克,她在其中扮演了自己的元版本，名為“性格女演員瑪戈·馬丁代爾”。就在那個時候，他們是常提及同呼吸電視評論家宣稱他們是我們這個時代的性格演員，使困惑 觀眾想知道他們怎麼樣不是同一個人。
對於為何如此頻繁地聯繫在一起，兩位女演員都有自己的理論，她們在關於彼此吻合的職業軌蹟的對話結束時分享了這個理論。他們交換了彼此失去的角色的故事，並想像如果他們在年輕時取得成功，他們的職業生涯將會有多麼不同。當他們結束時，坐在辦公室對面的兩名女士害羞地喊道：“我們真是個粉絲。” 「謝謝你，親愛的，」馬丁代爾回答。她停頓了一下，然後面無表情地問道：“安·唐德還是瑪戈·馬丁代爾？”
多年來，你們一直在互相比較，但有沒有某個時刻你們注意到這種比較變得更加頻繁？
安·多德：我不能說具體是什麼時候，但我確實知道它正在發生，我記得我感到非常受寵若驚，心想，這不是騷亂嗎？我的意思是，我了解她的工作。她很出色。我知道我已經把角色輸給你了。
瑪戈·馬丁代爾：我已經把角色輸給你了。
廣告：一般情況下，我不會追尋──你立刻前進。至少在健康的日子裡是這樣。但我記得有一次在電影片場玩得很開心，我看著那個人，我說：“你真正想要誰，誰是你的第一選擇？”我們都在笑。我說：「現在來吧。是瑪戈吧？他說：“是的。”
毫米：是那部讓你如此難以置信的美麗電影嗎？
廣告: 這是一部非常溫馨的電影。
毫米: 噢，不是這樣的遵守。
廣告：不，不是那種令人毛骨悚然的情況。不，原來是大與小。但我想，我知道誰是第一選擇…
毫米：哦，是的，是的[不知不覺地想起了電影]。你知道，我和安確實只見過一次面。就在去年的評論家選擇獎上。我們從未一起坐在試鏡室。如果我們有的話，我們也不知道。我聽說她的名字已經好幾年了，然後遵守就在我把注意力集中在她身上的時候。她在這方面非常出色。但很多事情都取決於我們兩個人。
你能想出一些例子嗎？
廣告: 嗯，我知道了八月：奧塞奇縣。當我發現時，我已經進行了第三次回調或其他什麼——
毫米：第三次回調。這不是很瘋狂嗎？
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毫米：真的，你要做的就是說，“她來自這個國家的那個地區。”
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毫米：我在安身上聽過很多不同的事情。直到剩菜剩飯，真的，人們開始阻止我說：“我非常愛你！”我說：“哦，哇，謝謝你！” “你真是太不可思議了剩菜剩飯」。我說：「那不是我。那是安·多德。走開吧。
廣告：有人做了同樣的事情…這是在哪裡？她仔細觀察，然後開始後退，就像，這段對話發生了什麼事？一切進展順利。她說，「你不是…」我說，「瑪戈？不親愛的。
毫米: 推薦兩個不錯的。我租了一輛皮卡車去做一些園藝工作，當我從雜貨店倒車時，這個女人說：「停下！停止！搖下車窗。你不必告訴我你是誰安·多德」。
廣告: 太歇斯底里了！ [笑.]
毫米：我說，“我不是安·多德。”她說：“好吧，你不是瑪戈·馬丁代爾。”
她沒這麼說！
毫米: 她做到了。我想：“嗯，這是什麼意思？”我說：“嗯，是的，我就是！”
廣告: 這真是一場騷亂。我第一次真正鎖定你是在看百萬寶貝從字面上看，就是這樣完成的。我永遠不會忘記我的觀察、思考、哇。
毫米：噢，親愛的——
廣告：我的第一個想法是：我想知道他們是如何從那個城鎮找到一個不是演員的人。
毫米：評論就是這麼說的，我想，“他們怎麼敢！”
廣告： 不，不！我不知道你的工作，我想，哇，這個女人是個天才。直接從白色垃圾走出來的——
毫米：我知道我適合那個部分。克林伊斯威特邀請我到洛杉磯來，我說我在洛杉磯感覺不舒服。我說：“我會去紐約，因為我認為我能得到這個角色。”你為他試鏡了嗎？
廣告：是的，我和他合作過一次，我很喜歡。內容非常簡短。戰爭片，我們父輩的旗幟。我非常喜歡他。你有嗎？我只是想跟著他到處走。
毫米: 是的，我愛他。他很棒。我想，我們會合作很多次……一次。
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你認為為什麼你會被如此多地比較，你明白人們在比較你時在談論什麼嗎？
毫米: 我喜歡她所做的事情。我只是告訴她，使女的故事真是太棒了，真是令人難以置信的一部分。我的意思是，我認為這就是部分。那將會是這部分為安。
廣告：我什至不想這麼說，但天主教的成長，可能，確實給了一點——
毫米: 我覺得有幫助。我知道，如果它是天主教的，而且我一直在努力，它不會如我所願。
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毫米: 不，當然不是。
所以你可以利用一些東西—
毫米: 真是太有心了。
瑪戈，你是怎麼長大的？
毫米：衛理公會。用棍子。我在開玩笑。但不，衛理公會。新教。德克薩斯州。即使你能說出口音，你也能做到這一點，如果這是[你不熟悉]的國家的一部分，我認為你的身體裡很難有這樣的東西。我願意。
廣告：我的兩個阿姨是天主教姊妹。有趣的是，我從小是天主教徒，然後和修女一起去天主教學校讀書——關於修女卑鄙的陳詞濫調根本不是我所擁有的。他們是非常非常聰明、忠誠的人。但當你上國中時，你就有了一位修女——我永遠不會忘記她。我相信她已經死了，願上帝安息她的靈魂。她很漂亮。但我鄙視她。因為她從未鬆懈過。她的名字叫克勞德修女。如果我要去籃球訓練，她就會把我拉出來並說：「你的工作是打掃教室。而你還沒有徹底掃過它。到那兒去吧。她會因為我做過的每一件小事而責怪我，我總是想，她為什麼要針對我？當然，她不是。她給了我一生中最重要的教訓之一，那就是你與其他人沒有什麼不同。你有工作要做，現在就做吧。如果你做到了，我們就會繼續下一件事。那年年底我突然想到，那一整年我真的在想，我會想辦法攻擊她但最後卻是：“謝謝。”你教會了我一些東西，我不知道什麼時候才能學會。所以我認為她與使女的雖然使女的就是這麼極端。但這個人愛那些女孩並希望為她們提供最好的東西。無論採取什麼措施，都要確保他們知道這是如何完成的，否則你要么會死，要么就會去殖民地。
毫米: 這就是你在這方面如此出色的原因。我的意思是，除了你是一位出色的女演員之外。這使它成為人類。
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毫米：嗯，事情就是這樣，每個人都阻止我說：「你太刻薄了美國人或者你太刻薄了有理有據」。我說：「不，我不是。在美國人，我真是一名優秀的軍人。我是一名為祖國效力的好戰士。我沒什麼好意思的。繼續有理有據，我只是我的山的統治者並照顧它。
你們倆都以扮演恐嚇女性而聞名。我想知道你為什麼這麼認為，以及為什麼你偏向這些類型的角色？
毫米：我也想像你一樣，安，這只是最近幾年的事。我的鄰居永遠是可愛的鄰居，或者—
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毫米： 我認為意思是直到百萬寶貝， 為我。那隻是一個非常愚蠢的女人。
廣告：但我在桑德拉布洛克的電影《戒毒所》中愛過你[28天]。
毫米: 我到底做了什麼？
廣告: 親愛的，你記住了。但我喜歡的是，這並不卑鄙，但是夥計，你明白了——我只是喜歡這種微妙的感覺事情是這樣的。毫米！我常常是母親。媽媽，嘿，這是一種榮幸。還有什麼。那麼在劇院呢？我很想回去再演一遍[喬治伯納德]邵氏的所有作品。女主角們。你難道不只是——
毫米： 玩得開心。
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毫米：我不想再見到Shaw。它太長了。太囉嗦了。
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毫米：但是，是的，我可以看到你在做所有這些事情。芭芭拉少校，所有這些。
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毫米：我想說，我已經玩了一百萬次了。
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毫米： 輕微地。你？
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毫米：我認為它被低估了，尤其是對於表演來說，因為你不必再表現得老了。你就是這樣。
您能否更多地談談在您職業生涯的這個階段與其他任何階段相比，表演感覺如何更加自然和直觀？你更有信心了嗎？你是否已經擺脫了以前可能阻礙你成為演員的某些不安全感？
毫米：我會告訴你發生在我身上的事——我意識到我對事物有獨特的看法。有時我覺得我需要聽取別人對某件事的想法。現在就像是，做你認為正確的事。這伴隨著信心。它隨著年齡的增長和了解你是誰而出現。並且知道您的聲音是獨一無二的。這是一個很大的優點。我不必成為安·唐德。我不必把安·唐德（Ann Dowd）放在我的腦海中並成為她，她也不必是我。我們可以做自己，我們是完全不同的人，安所編造的角色根本不是我所編造的，反之亦然。
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毫米：那個[牛]刺激[來自使女的故事] 我想我可以用。
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安，你能想像一下你腦中曾考慮讓瑪戈扮演一個角色嗎？
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毫米: 不要這樣做！ [笑.]
廣告：關於衰老，我想說的是，我讀了四年醫學預科課程。我本來打算去醫學院。嗯嗯。這是一種可怕的存在，不適合膽小的人。第一天，“環顧四周，因為下學期你們一半的人將會消失。”你今年 18 歲。你必須得到A，因為如果你沒有得到它們，你就沒有辦法競爭進入。我想說的是，我的室友看著我，問道：“這真的是你想做的嗎？”我說，「好吧，不——」所以，我可憐的母親，我參加了表演學校的試鏡。我去了表演學校，但我施加了同樣程度的壓力，這與事情的真相相反：如果你研究劇本，然後你更多地研究它，然後你再次研究它。我對整件事感到害怕。最後，花了好幾年的時間，但我想，「娃娃，這不是演習。這是一個過程。今天你會得到一些，無論你今天帶來什麼就足夠了。所以能夠放棄那絕對的軍事，「如果我只是真的 …”角色是一種關係，但這不是交朋友的方式。你最好來找我！[辦公桌上的瀏海。]
毫米: 哇，這對我來說完全相反。
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毫米: 哦，我不是軍人。我的意思是，我對錶演非常自律，但在一個非常......
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毫米：我沒有投入很多……我沒有那樣的東西，儘管我很想成為一名醫生。
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毫米：我會成為某種生物學家。
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毫米: 我想我應該去研究一下。
您認為如果您在年輕時取得成功，您的職業生涯會有很大不同嗎？
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毫米：我可能會在喜劇方面取得成功，這確實是我做了很多的事情。
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毫米: 這確實是我想要的，也是我想要的真的我想要一部 20 多歲和 30 多歲的情境喜劇。我做到了鋼玉蘭我想，“我要把它拍成電視劇。”當然，我不知道更多。
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毫米: 而這並沒有發生。這對我來說正是在正確的時間發生的。能到我這個年紀真是太好了，事情變得越來越好。
廣告：還有另一件事，對於女演員來說，我記得當你 20 多歲和 30 多歲時事情沒有進展時，我經常感到恐慌。我記得表演學校結束後不久，我正在去服務生的路上。黑色的褲子，白色的，還有領帶。
毫米: 我也有過這樣的情況。一樣的衣服。
廣告：我看了看，正在舉行電影首映式，有豪華轎車和所有東西，而且它是關於昨晚從豪華轎車上下來的是我的同學伊莉莎白·帕金斯。我正在去服務員的路上，然後我就回家了，在門廊上哭泣。我說：“我受不了。”我為她感到高興，但那時我並不為她高興。我起不來，說：“什麼時候！”然後──我永遠不會忘記──我內心平靜下來，一個聲音傳來。不是我聽到的，而是我聽到: 「一切都會好起來的。稍後會發生。你將50多歲了。你將56歲了。遵守。這讓我平靜下來。我心想，請聽聽，安。如果你想聽聽腦子裡的任何聲音，那就聽那個聲音。但我當然說：「什麼？我不會等到 50 多歲。
毫米：我們倆的特點是我們一生都在工作。我們又不是沒有工作。只是你沒有看到我們而已。
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毫米: 我從來不相信。
您認為現在有更令人滿意的角色嗎，特別是對於老年女性來說？
毫米: 當然適合我。當然是為了安。
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毫米：人們賦予老年女性更多的電視權力。不一定是電影裡的。但在電視上，是的。
就你獲得的機會而言，你是在尋找這些機會還是它們會主動來找你？
廣告：我無法想像你會參加試鏡，抱歉。
毫米: 我現在不去找他們。
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毫米: 很難說不。自那以後我已經拒絕了多達 19 個項目美國人結束並在我們開始之前鬼鬼祟祟的皮特再次。
而你只是沒有時間做所有這些或-
毫米: 很多事情。其中一些真的很好。其中一些人說，“我不需要這樣做，因為人們會厭倦我。”我確實是這麼想的。哦，我是否必須穿上其他角色的服裝並想出其他部分，這樣您就不會重複自己。很難不重複自己。
您是否會遇到某些與您曾經做過的角色相似的角色？
毫米：有些，有些是全新的。有些我應該答應。我也想要一些時間。
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毫米： 這裡。鬼鬼祟祟的皮特和美國人。我們在綠點的同一個街區拍攝。
廣告： 因為使女的是多倫多。一個小時了，誰能抱怨呢。我的意思是，你好，非常感激，我幾乎看不見。我有三個孩子。我最大的兒子是一名殘疾成年人，他在紐約州哈德遜市的學校，向北行駛兩小時車程。所以這樣很好。事實上，我女兒即將完成大學一年級的學業。我最小的孩子 12 歲，六年前我們收養了他。他是我的養子。所以存在一些問題，一個當然是遺棄，另一個是依戀障礙。所以我需要盡快回家。去做幾天的工作，謝天謝地，我已經能夠做到了。但這是勢在必行的。所以當我回到家一段時間的時候，我真的很幸福。大家的焦慮感都下降了。 “我在這兒，我會在這裡待一會兒。”我明天動身前往北卡羅來納州良好的行為正在拍攝。所以嘿，事情就是這樣。
考慮到您要同時處理這麼多不同的項目，您在某一年的日程安排是怎樣的？
毫米: 我拍鬼鬼祟祟的皮特整個夏天直到十月。和美國人十月開始。
那麼這樣的結果只是幸運嗎？
毫米: 我想如果不是這樣的話就不會成功。
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毫米: 哦，好長啊。
廣告: 太神奇了，不是嗎？一天開始，4:45 接載 —
毫米：但你知道，問題是，有什麼好抱怨的，真的嗎？時間很長，而且不是每天都有。
廣告: 就這樣吧，不是很好嗎？我記得在遵守我們必須立即開始過夜，因為我們必須使用一家只有在關門時才會給我們的餐廳。我記得凌晨四點，我真的在祈禱，幫我照顧一下。知道我的意思嗎？我一直說，“安，正在拍攝，所以親愛的，抓緊時間。”直到你說：“我太累了，我只想躺下。”
您從哪裡找到在這種時候採取行動的儲備？
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毫米: 你繼續踢吧。這很有趣。這就像精神病一樣。 [笑聲.]我們走吧！我們已經碰壁了！
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毫米：就是不要喝紅牛或類似的東西。我在一部電影中就是這樣做的。我整個晚上都在拍攝，我想，我再也不會喝這個東西了。
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毫米：哦，是的，然後我必須開車去另一個州拍另一部電影，我當時想，啊啊啊啊[敲桌子]。
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毫米： 不。
廣告：你在紐約有一個很多年前的密友，那可能是我第一次聽到你的名字的地方。那是我懷利亞姆的時候，所以現在已經是 25 年前了。這個人，就是你的密友，艾倫，她對你評價很高。
毫米：艾倫·托比！ 1979年我們一起演過一部戲。
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毫米：當時她和凱爾西·格拉默住在一起。她現在住在費城。她有兩個孩子，一個在牛津大學，一個是哈佛大學的班長。
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毫米: 她不再演戲了。她是一位出色的女演員。
廣告：我記得在表演學校的時候我就想，多麼好的禮物啊。她會一直談論你。她會對瑪戈讚不絕口，她會說，多麼出色的女演員。不管怎樣，我懷上了我的兒子利亞姆，我問她分娩的情況，她說，“就像嚴重的經期痙攣一樣。”我追捕了她。想像一下，這樣描述它嗎？
毫米：我以為[生孩子]很容易。
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毫米: 你在哪裡上的表演學校？
廣告：德保羅·古德曼。我特別認識一位女演員，她非常優秀，非常堅強——她第一次得到負評時就是這樣。事業就此停止。當然，艾倫的情況並非如此。我不知道她的理由。
您是否曾經想過要從事後備職業？
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毫米：我知道我可以回到德州，在瘋人院教戲劇。這就是我 16 歲時所做的。
決不。
毫米: 很有趣。我不認為你現在稱它們為瘋人院。
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我很好奇你們對「性格演員」這個詞有何看法？
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毫米: 這正是我的感受。請叫我演員或演員。我稱自己為演員，因為我所以解放了。性格女演員很好，因為不是每個人嗎？如果你會演戲，你其實應該演一個角色。
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我認為這對你們倆都適用，因為你們在所有這些小而強大的角色中都是搶鏡者。
毫米: 嗯，那很好。我認為梅莉史翠普是一位性格演員。我的意思是，她是一名主角，獲得了主角的角色，但她所做的一切無疑都是她的特色。它來自舊的工作室系統，在那裡你有 Marjorie Main 和 Thelma Ritter 以及那些做過的女孩的名單一件事他們這樣做了，[冒充]: 大家好！
在這個行業工作了這麼久，您是否曾在職業生涯的不同階段感到沮喪或陷入困境？儘管您現在很享受所有這些機會，但您最大的經歷是什麼？
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毫米： 不。
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毫米：哦，當然，噸。不再是了，但是很多。
廣告：並盡量不要對此感到緊張，也盡量不要往南走。我通常可以去幾個月，然後焦慮就會直線下降。這是一種快樂的生活，但也不是一種輕鬆的生活。
毫米: 現在很容易了。但這並不容易。你必須對自己有信心，就這樣。你必須說，「我沒有得到那個角色，因為我是最好的，但他們把它給了別人。我猜他們很蠢。
廣告：我記得我女兒出生後在洛杉磯，我變得很瘦。豆桿。當心。哇！無法被施展來拯救我的生命。我的意思是字面意思，我穿的是二號。我一直說，“天哪，親愛的，這身體，真是太棒了。”我過去常常在一次又一次的試鏡中回到家，卻沒有得到機會，我就會哭泣。一旦在哭泣中，我向上帝發誓，我就去了[結束哭泣] 我說，「親愛的，你選擇了這個回應。這是選擇。這是一個令人筋疲力盡的選擇。那我們可以嘗試其他方法嗎？比如那個[參考瑪戈的觀點]。 “看，你是房間裡最好的，但是……”我從未真正去過那裡，但我會做的是，“哦，但是親愛的，還有其他角色即將到來。”但只是意識到，嘿，我要選擇如何回應這件事。我不會像個孩子一樣哭泣和哭泣。你會長期參與其中。所以，深吸一口氣，低下頭，可以這麼說，開始忙碌吧。
有沒有哪些類型的角色是您想扮演但我們還沒有看到您扮演的，或者是您希望獲得但最終沒有獲得的角色？
毫米：我想扮演一個瘋狂的英國女人。
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毫米: 我想可能是這樣。我認為是喜劇。
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有沒有一個角色是你最自豪的？
毫米：我喜歡亞歷山大佩恩為我寫的小插圖巴黎我愛你。我愛過有理有據。我愛鬼鬼祟祟的皮特。現在這是一場有趣的表演。天哪。非常有趣，演員陣容也很棒。
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毫米： 我認為美國人這是一項艱苦的工作，對我來說是一個困難的部分。這是極其有限的。我的思維很有限，而且非常單一。
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毫米: 一切，一切。和鬼鬼祟祟的皮特恰恰相反，因為我可以去任何我想去的地方，這真是太棒了。和剩菜剩飯，你沒說話吧？或者你終於開口說話了。
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毫米：因為當人們對我說：「你在嗎？剩菜剩飯？我說，如果你聽到我們說話，你就會知道——
廣告: 我一直在模仿你。 [笑。] 當我想到德克薩斯州以及如何做到這一點時，我只是說，聽瑪戈的話並儘可能地模仿。
毫米: 嗯，確實如此。 [笑.]
廣告：但是你知道，不說話是很有趣的。當我第一次讀到它時，我想：「哦，拜託。你是什麼意思？世界百分之二的地方消失了？荒謬的。在那之前，我是一個廚房水槽類型的女演員。如果我能看到它並觸摸它，我就會得到它。當然，這是另一回事。所以我記得我說過：“我不明白。”我的經理、我的經紀人停了下來，他說：“這是在紐約拍攝的 HBO 節目。”
毫米: 那你就閉嘴吧。 [笑.]
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毫米: 我喜歡不說話。
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毫米: 太棒了。老實說，如果有人讓我和他們談論一部電影或其他東西，我會說，“裡面有很多沉默嗎？”因為我對沉默感興趣。
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毫米： 是的。
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毫米: 我猜。 [笑.]
在什麼方面感覺像是不同類型的表演？
毫米: 一切都是為了傾聽。這就是我認為的表演。
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毫米: 可以說我也是這麼做的嗎？ [笑.] 我也不能在車上。 「你好嗎？你從哪裡來？
廣告：“天哪，你穿得夠暖和嗎？”人們會說：「親愛的，你知道嗎？我很好，你也很好。
毫米： “住口。” [笑.]
我們會看到你們兩個一起工作嗎？
毫米: 我們以後就是姊妹了
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毫米: 那不是很有趣嗎？
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毫米: 不過你看我們長得不太像。
這就是有趣的地方，人們在街上真的會讓你感到困惑。
毫米：安的頭髮很漂亮。她穿著它在使女的故事。
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毫米: 那是真可愛。 [笑.]
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毫米：有理有據，我什麼也沒穿。我進去後會問：“我看起來怎麼樣？”他們說：“走開！”
你們兩個還有其他人可以比較嗎？
毫米：我敢打賭你不會與她進行比較，但我在舞台上曾被與 Jayne Houdyshell 進行比較。
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毫米: 呃，我根本沒看出來。
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毫米: 我覺得她很棒，所以這是一個恭維。就這樣，這也是一種讚美。
你呢，安？
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毫米: 你知道我為什麼會這樣嗎？我認為這就是事實。在有理有據我的頭髮看起來有點像你的頭髮剩菜剩飯。你不是有某種──你沒有固定的頭髮嗎？
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毫米: 我知道什麼？我認為一切都與頭髮有關。
廣告: 我喜歡這個。
毫米: 我來自德克薩斯州，我能說什麼？
Philomena 
Philomena 
Philomena