永恆就像同時進行兩場演出一樣。 NBC 的這部時空旅行劇是一系列時代故事的集合，每個故事都以歷史上的關鍵時刻為背景，嵌入了一個關於中心英雄團隊的更大的故事情節——露西（阿比蓋爾·史賓塞飾）、懷亞特（馬特·蘭特飾）和魯弗斯（馬特·蘭特飾）。 (Rittenhouse) 的邪惡陰謀集團作戰。鑑於這種二元性，這是合適的永恆有兩個人來監督它，聯合創始人埃里克·克里普克（Eric Kripke），他之前創建了超自然和革命, 和肖恩·瑞安 (Shawn Ryan)，他因諸如此類的戲劇而聞名梗犬和盾牌。在周一晚上的季中結局之前，Vulture 採訪了 Ryan 和 Kripke，討論了他們如何選擇歷史事件、時間旅行的危險、為什麼裡滕豪斯之謎不會接管該劇，以及如何解決這個問題。永恆靈感來自於X檔案和吸血鬼殺手巴菲。

你如何決定角色每週前往哪個時代？
肖恩瑞安：我們花了很多時間在房間裡討論本週我們想講述哪些歷史故事。我們一直在尋找一個既具有標誌性又令人驚訝的時期。我們透過深入挖掘一個時代時是否感到驚訝來衡量這一點。最重要的是，我們首先嘗試弄清楚我們想要與主角講述的情感故事是什麼。在 [上週的劇集]，我們覺得現在是探索露西和懷亞特關係的好時機——也許，吸引力越來越大——所以我們提出了探索邦妮和克萊德的想法。我們所做的不僅僅是選擇一個時間段，然後試圖將情感故事塞進去。

當你這樣做的時候關於登月的一集，有一些關於凱瑟琳·約翰遜的事情，她也是隱藏人物。你是如何選擇這個故事的？
SR：關於月亮的故事是我和艾瑞克早在五月或四月就討論過的故事。我們知道我們想圍繞登月做些事情。我們有一個原創故事，其中包括凱瑟琳，但也包括一些太空人的妻子。然後我們改變了這一點，並製作了一個不包括凱瑟琳的故事。當我們進一步深入這個故事時，我們意識到這實際上更多是魯弗斯的故事，而不是露西的故事，並且我們意識到我們需要凱瑟琳回來。某種電影將以凱瑟琳約翰遜為中心，但我們對此一無所知。

當我和阿比蓋爾·史賓塞 本季早些時候，她說製作每一集都需要大量的計劃。你是如何做到這一點的？
Eric Kripke：這是我參加過的最困難的節目，因為我們每週都在創造這些全新的世界。在一場典型的演出中，一開始你會進行一場大而漫長、痛苦的對話，討論所有佈景是什麼樣子，衣櫃應該是什麼，頭髮是什麼，化妝是什麼，基調是什麼。我們每週都會重新開始這種對話。每個新時期都會帶來一系列全新的問題：它會是什麼樣子？他們要穿什麼？導演該如何拍攝呢？我們負擔得起嗎？怎樣才能拍出我們能承受得起的方式呢？

您如何確保該劇在這些時代之間保持共同的主線？
SR：我們不希望節目給人一種拘謹和得體的感覺，就像唐頓莊園，我們不希望它給人一種博物館藏品的感覺。其中很大一部分來自於在特定時期環境中使用現代電影製作技術。它可能看起來像邦妮和克萊德。它可能看起來像古老的西部。它可能看起來像內戰華盛頓。但如果你注意到的話，這些相機通常是手持式的，而且邊緣比較粗糙。有一種紀錄片的感覺。我們敦促導演們讓表演真正落地，這樣他們就不會感覺自己像在發表演講的高調的人，而是像真實情境中的真人一樣。我們嘗試添加大量砂礫和污垢。我們盡一切努力讓它感覺不做作，就好像我們正在把觀眾帶回真實的樣子。

透過魯弗斯和露西，您將了解到美國歷史對女性和黑人男性來說尤其危險。您想更深入探索漸進變革的歷史嗎？
SR：漸進式改變是一回事，但我們也有興趣展現過去世界的現實。我們經歷了一場慘烈的總統選舉，其中就我們現在的處境與過去的情況進行了許多辯論。從很多方面來說，這是人類歷史上最安全、最好的時期——但有時你可以帶著玫瑰色眼鏡回顧事情。過去的事情可能比現在更好，但也有更糟糕的事情。我們有興趣探索這兩個面向。當然，對於非裔美國人和女性來說，有些地方和時代的情況並不像今天這樣開明和進步。將魯弗斯置於其中一些情況中，並將露西置於其中一些情況中 - 具有真正智慧、兇猛和戰鬥態度的角色 - 總是非常有趣。

隨著裡滕豪斯陰謀的展開，弗林已經從對手變成了可能的盟友。您如何確保觀眾不會迷失在這一切的神秘之中？
EK：肖恩和我都製作過幾集或幾季的電視節目，其中有自我封閉的情節故事，然後是整體神話。幸運的是，這裡有兩位製片人對於如何平衡它有一些經驗。有些東西是你一路上學到的——例如，你總是把一切都紮根於性格。我們喜歡裡滕豪斯陰謀，我們認為有一些很酷的揭露，但這不是我們這樣做的原因。我們這樣做是因為我們認為讓一個看起來確實像惡棍的人很有趣，但結果卻更有趣、更複雜，這會在你的英雄中引起很多焦慮和討論。對戈蘭（維什尼奇，飾演弗林）來說，重要的是不要僅僅把他塑造成一個捻著小鬍子的對手。

就裡滕豪斯神話以及如何梳理它而言......我們知道有一些問題需要回答，但是是什麼讓這樣的節目有用 - 不像，坦率地說，像革命，我做過的另一個節目，或類似的節目遺失的，或顯示只不過是序列化 - 是嗎？永恆就所有意圖和目的而言，這都是一個程序性的。這是來自火星的程序，但它是程序。因此，在 50 頁的劇本中，您可以用 40 頁來寫滿本週的冒險。你實際上投入的里滕豪斯的數量是非常容易管理的、一口大小的。你真的可以阻止它成為太多類型節目中發生的事情：過於複雜、深入人心、令人困惑的事情，從而失去了普通觀眾。我們想要一些易於訪問的東西。它為我們提供了一個我們可以控制的傳輸系統，同時仍然讓事情保持神秘和不祥。當我成為作家時，激發我靈感的東西是那些不再流行的東西，例如X檔案和巴菲。這些節目，至少在早期的幾季中，都是帶有神話色彩的程序，每週都會緩慢地向前推進。我認為我們希望在這方面採用類似的格式。

您如何形容您們的工作關係？您關注節目的不同面向嗎？
EK：首先，我不喜歡和 Shawn 說話，我們也不喜歡待在同一個房間，所以很難知道在哪裡做了什麼。

SR：我認為我們的關係是表面上愉快、背後暗箭傷人。 [笑.]

EK：緊張不安。不，這個過程中最令人愉快的事情之一就是與肖恩一起工作。我不知道如果沒有他我該如何在這場演出中生存。擁有這樣一段幸福、成功、實用的婚姻對我們雙方來說都是一種莫大的快樂。不用說，肖恩是一位令人難以置信的編劇和製片人，所以他的貢獻當然是巨大的。他對演出的各個方面都有絕妙的想法。對於演出應該是什麼樣子，我們有著令人驚訝的統一願景，而且我們爭論的次數也很少。

SR：艾瑞克在編劇室待的時間比我多，很多精彩的故事都來自他的腦海。他監督並批准了許多視覺效果。顯然他對劇本進行了一些潤色。對於這個節目的兩位製片人來說已經足夠了。就我們早期的工作而言，我們確實來自兩個不同的地方。我想說這個節目在藝術上讓我們每個人都更加接近。我從他那裡學到了很多關於類型作品、這類故事以及使用隱喻來講述故事的知識。在我的職業生涯中，無論是與大衛·馬梅特 [on單位] 或特德格里芬 [上梗犬]，我試著找比我更有才華的人一起工作，因為我認為這是唯一的學習方式。在某些領域，艾瑞克讓我黯然失色，我學到了很多。

EK：我認為你文章的標題是「埃里克·克里普克比大衛·馬梅特更好」。

本次訪談經過編輯精簡。

永恆創作者們的X檔案靈感