帕梅拉·阿德隆 (Pamela Adlon) 的手機最近嗡嗡作響,朋友們發來短信和電話指出:“又來了!”他們指的是她的屁股醒目地展示在廣告看板和公車廣告上為了她的新 FX 喜劇,更好的事情,在紐約和洛杉磯。照片中,阿德隆穿著黑色短靴和踝靴,面朝下躺在床上。 「那是我的「屁股,」阿德隆帶著她標誌性的、刺耳的笑聲說道。 「這是 FX 的行銷理念,我立刻就喜歡上了它。我想我無法忍受自己的臉出現在世界各地。
就像她扮演的角色山姆福克斯一樣,阿德龍是一位勤奮的女演員,也是三個孩子的單身母親。但阿德龍從 12 歲起就開始從事演藝界(生活的事實,成長的煩惱),多年來一直擔任作家和製片人以及配音演員(山丘之王),現在也是節目創作者和導演。更好的事情,將於 9 月 8 日首映,是 Adlon 與路易·CK.,他讓她出演了他短命的 HBO 喜劇幸運的路易,該劇於 2006 年播出。路易。 (CK 與 FX 簽訂了整體開發協議,其中包括籃子現在更好的事情,他是該劇的共同創作者,並擔任某些劇集的編劇和導演。
在《禿鷹》首映前 10 天,《Vulture》採訪了今年夏天 50 歲生日的阿德隆 (Adlon)。更好的事情在她位於謝爾曼奧克斯的辦公室裡。她談到了單親媽媽的內疚感,以及如何追劇絕命毒師讓她遠離了自己的夢想,也遠離了 40 多歲時約會的考驗。
在劇中,薩姆有三個女兒。你也一樣。他們現在幾歲了?
十九歲、十六歲、十三歲。不適合神經質的人。昨晚,我正在收集武器和彈藥,為週一做好準備,然後我開始思考,現在更容易了。週末更容易。我會變得情緒化,因為這麼多年真是太艱難了。當有人會說祝你周末愉快,這對我來說就像被判了死刑,因為事情太多了。我最大的孩子剛搬出去,但她一直在家。它永遠不會停止。
令人驚訝的是,撫養三個十幾歲的女孩並不那麼困難。
這有點粗糙。我認為感覺輕鬆了一些,因為我的孩子們,即使他們是洛杉磯的孩子,他們也立即學會瞭如何乘坐公共交通工具。當他們12歲時,他們就讀於這所非常進步的學校,就像一所綜合性私立學校。第一天,他們讓他們搭乘地鐵從伍德蘭希爾斯到洛杉磯市中心,然後給他們一張周圍環境的地圖,並告訴他們四處走動找到學校。我女兒每天都搭乘公共巴士。她現在在公車上看到我,這非常令人不安。我的屁股。
她說什麼?
今天早上我們正在談論這個,因為她學校裡的一些孩子說了些什麼,我說:「這讓你感覺如何?是不是感覺很奇怪?她說:“不,沒關係。”它就是這樣。他們知道我的世界是什麼,我的生活是什麼。他們非常接受並且非常自豪。我現在正在為她們塑造一個女性一生中獨特而特殊的時期,向她們展示一生的努力可以取得什麼成就。
他們對這項業務有興趣嗎?
我的大女兒現在是一名演員。我的二女兒也想這麼做,但她非常專注於學業。她是一名小學生。我最小的孩子不太喜歡,但他們都是作家,他們都是創作者,他們都是音樂家。我不知道。他們想做什麼就做什麼。
當單親媽媽多久了?
八年了。我的第二年或第三年加州淫亂,我們分開了。
那對你來說是一段非常困難的時期嗎?
它是分階段進行的,因為這取決於女孩們以及何時會襲擊她們。我是這樣的人,如果我去雜貨店,而其中一個人不在我身邊,我會感到內疚。我會像,沒有他們我任何時候都不應該做任何事。一種非常相互依賴的思考方式。做母親也很大程度與內疚有關。你就像,我這樣做不對。 每當在談話中你掀起裙子並向大家展示你是如何做事的時候,這都非常重要。我不會說我的節目是第一個引發這種對話的節目,但我知道我被視為“多樣性”和“女性面孔”之類的東西。我並沒有打算製作一部女權主義節目。我確實想拍攝一個家庭的肖像,而身為單親媽媽是其中很重要的一部分。我通常不會說“職業媽媽”,因為我認為所有媽媽都是職業媽媽。我覺得這削弱了媽媽們的力量。人們應該說「工作爸爸」而不是「工作媽媽」。
對我20多歲到60多歲的女性朋友來說,事情總是一樣的。他將會發生一些事情。會沒事的。我再給他幾年時間或其他什麼。我總是這樣,好吧,羞恥!這讓我發瘋,但我以前從來沒有這麼說過,直到我對你這麼說,而且這真的是真的。告訴我他是一位“工作爸爸”,我會印象深刻並且尊重他。這是非常非常困難的,因為很多男人都在努力尋找自己的出路。這實際上是從我這一代女性開始的。真的太他媽瘋狂了。你看到這個了嗎?
當我們被教導要全力以赴時,他們就退卻了。你是這個意思嗎?
就像馬洛·托馬斯對我和瑪麗·泰勒·摩爾說話,然後人們就像,你明白了嗎?我很好。男人只是沒有動力。這是為什麼?為什麼他們不能跟我們保持一樣呢?為什麼他們不能讓我們趕上並肩作戰?他們只是躺著。這就是感覺。
你說你並沒有打算提出女性主義觀點。你想講什麼故事?
我想談談年邁的女性和年邁的父母。我想談談女孩的成長。我想展示這三個發展階段。這對我來說很有趣。我在那裡有一百萬個故事要說。那是我的駕駛室。對我來說,以一種感覺真實的方式來做這件事非常重要。我不是來搞笑的。我希望真正的時刻就躺在那裡,而且超級不舒服——像放屁一樣躺在那裡。我從演員的生活中學到了很多東西,從兒童演員到成年演員,然後成為作家、製片人並製作動畫。我從寫作中學到了很多東西山丘之王,我認為這真是太棒了。他們會讓真實的時刻發生在這個動畫的一維世界。我感覺我一直都在學校。
作為一名 40 多歲的洛杉磯單親媽媽和女性,您是隱形的。你他媽的簡直是隱形的。我無法見到任何人。喜歡我的人大約 22 歲。我完全可以做到這一點。和我同年紀的人都和 25 歲的人約會。它根本不存在。我無法繼續使用 Tinder。就像,可基·藍精靈,有人嗎?想去喝一杯嗎?鮑比·希爾很多?向右滑動。我該怎麼做呢?
因為女性擁有這樣的聲音和機會實在是太難得了,您對節目的女權主義有壓力嗎?
我的意思是那很好。我喜歡這樣。說你是女權主義者,無論如何,這都是一種不合時宜的倒退。誰他媽不是女權主義者?這根本沒有任何意義。這是關於做一個人。絕對地。我對這一切感到沮喪。無論如何,我對陰道小隊很失望。
更好的事情是關於演藝事業的,但是以我們所看到的不同的方式。你展現的不是光鮮亮麗,而是更多的努力與失望。
我希望如此。我想到了這一點。我試著變得如此真實和真實。我想,人們真的想看洛杉磯演員的故事嗎?我的演員故事是我是一個按時打卡的人。當他們來的時候我就做我的工作。我進入錄音室製作動畫。我不是明星。我是一個邊緣人。我一直都是。
然而,工作了幾十年。
是的,支持我的家人。我從小就開始工作,十幾歲的時候我就在經濟上幫助我的父母。這就是我的本性,當表演工作枯竭時,我就會去找工作。工作對我來說很重要。我需要那個。我覺得每個人都需要工作。每個人都需要感覺自己正在養活自己。它是巨大的。這是我開車回家見女兒們的第一件事。你永遠不會依賴任何人,也沒有人會依賴你。如果你和一位女士、一位男士或其他人結婚,你的銀行帳戶是分開的。
裡面有很多小瞬間更好的事情展現你獨特的表演經驗——就像在首映式中,當你和康斯坦斯·齊默正在試鏡同一部試播集時。朱莉鮑文 (Julie Bowen) 走出去,就像遊戲結束。
那是 這就是我的生活方式,非常善於觀察。我從未在試鏡時見過康斯坦斯·齊默。演出前我並不認識茱莉·鮑文。我最初與 Janeane Garofalo 和 Constance Zimmer 一起寫了這個場景,因為多年來,Constance Zimmer 會得到我無法得到的工作,而我會比 Janeane 和 Constance 得到工作。人們會對康斯坦斯說,你在加州的狂歡真是太棒了他們會稱讚我隨從。我當時想,這會很有趣。有點眨眼。我沒想到它太裡面了。
人們將這部劇與路易。你對此有何感想?
我無法避免這一點,因為他是我的搭檔。我講述這些故事的方式有所不同,但也是相同的,因為當我想到結局時路易當他凌晨4點帶女兒們去吃早餐時,我就是喜歡有一顆心。我不能看一部超級黑暗、毫無希望的電影。就像,快點,給我一些東西。讓我有一種除了「呃」之外的感覺」。如果它是電影而且很酷那是一回事。但我喜歡感覺東西。
您以前曾經寫作和製作過。對你來說創作節目最困難的部分是什麼?
我很難意識到我要說我的故事,大部分。我的節目的層級是:我、三個女孩、我的媽媽、動畫、上鏡作品、單身。當我們在做的時候路易,我只是想,你還記得你告訴我的關於你朋友的妻子的故事嗎?他會像,閉嘴,閉嘴[他會打字]。我能夠為他推銷和做事。這很容易,但當想像自己這樣做時,我更加害怕了。我真的不相信有人會想看這個故事或希望我主持一場演出。甚至到了我們到達那裡的地步,我們已經準備好了腳本,他們就像,呃,我們剛剛發現阿曼達·皮特有空。真的很抱歉。或珍妮佛安妮斯頓或瑞秋麥克亞當斯。我不是說任何關於我自己的事情。我只知道我一生的現實是什麼。
大約一個月前,我們還在深入編輯,而且非常糟糕。我對我最小的孩子說,我要去威尼斯聽音樂因為我的一個朋友正在演奏音樂。她說,「媽媽別走,」因為我們對彼此非常上癮。我打了優步,因為我知道我想喝酒、聽音樂。我來到了威尼斯這家很酷的酒吧,Townhouse。我就像,好吧好吧,我在酒吧。我是酒吧裡的一位女士。我是酒吧裡的單身女士。好吧,調酒師不想為我服務。無論如何,夥計們不想和我說話。我就像,哦,我是酒吧裡的老太太。然後我意識到,這對我來說一直都是這樣。除非你了解我否則人們不會去瓦我能給你什麼嗎?我一直想成為那個在酒吧大吃一驚的人,調酒師會注意到並說,嘿,你怎麼樣?我能給你什麼?我從來沒有這樣過。
你認為這是為什麼?
我不知道。我很矮。我長得怪怪的
你不是!
我是。我不知道如何做一個有正確面孔的人。
這次是你的演出,你和 Louis CK 的合作過程有什麼不同嗎?
我們開始寫作和合作幸運路易。他就是這樣一個人,您對此有何看法?我開始貢獻故事。我確信編劇們並不欣賞它。我是一位母親,我有話要說。後幸運路易,我們為哥倫比亞廣播公司開發了一個節目,試播。結果被拒絕了。然後他開始發展不同的東西,我一直幫助他。我們一直是彼此的繆斯。然後他做到了路易他就像,你將成為節目的製片人。你會在其中。我當時想,我要玩什麼?他說,帕梅拉。我說,不,呃。別告訴我我的名字。寫作總是這麼巨大如果發生這種情況怎麼辦並記住事情。我記得我正要進入浴缸,但我沒有讓它運作。它開始溢出,我跑去把它關掉。我說,天哪,我知道我們要對路易做什麼。那時我想到他進了浴缸,所有的水都流了出來。當我們拍攝的時候更好的事情,他在做霍拉斯和皮特。在此之前,他正在幫助我更好的事情。
為什麼你認為你們之間的關係如此融洽?
我們的想法是一樣的,我們有一種與我們對話的方式、我們說話的方式一致的語氣方式。
你所說的關於有想法路易但對自己的故事感到寫作障礙,這是一件非常女性化的事情,你不覺得嗎?我們是偉大的支持者──有時不是我們自己。
完全正確!你是什麼星座?
癌症。
我也是。那是非常我們。這真是月亮孩子啊。我們非常培育和支持。在過去的幾年裡,我在自己身上發現了一些東西,那就是我是相互依賴的。我在自己身上看到了這一點。我在我所擁有的人際關係中看到了這一點。你不能在生活中懇求。你仍然可以成為一個養育者,但你必須能夠掌控自己的生活,而不是覺得自己承擔了太多。那一直是我的事。對我來說,養育者意味著受氣包、陰戶和相互依賴。真的很糟糕。
你認為你的性格更好的事情,薩姆,是這樣嗎?
我不這麼認為。
聽到你說你是互相依賴的,這很有趣,因為你也是獨立的縮影。你從小就開始工作。
是的。我18歲就出門在外了。人時,你就形成了這些特質。你看看你的童年。對於幾乎所有的事情來說,這就是造成損害的地方。
你選擇英國女演員(西莉亞伊姆裡)飾演你的母親,這也符合你自己的生活。這個角色像你的親生母親嗎?
她和我媽媽一模一樣。這是唯一一個逐字逐句的角色。我媽媽曾經讓我發瘋,然後我會經歷幾個階段,這很搞笑,別生氣。現在我有一場演出,她走進我的廚房,我就想,告訴我你的一天。好吧,好吧。真的嗎?黑冰。好的。那傢伙和你的手醫生。好吧,你去了健身房,他們想把你踢出去,因為你穿著鹿皮鞋運動。好的。我把它全部寫下來。這是最偉大的。
我當時想,地球上唯一能做到這一點的人就是瑪姬史密斯。但她已經 90 歲了,住在英國。然後我的選角導演,也是我最好的朋友之一,說:“夥計,這個女人,西莉亞·伊姆裡,真的很棒。”她比我想要的要年輕,但我和她透過 Skype 通話時,我就想,S打這個確實不錯。但她非常現代、年輕、性感。第一天她試穿時,她走進來,穿著這套西裝和這件襯衫,她的乳房在開放式領帶和這些褲子和所有東西上他媽的巨大。我就像,好的,你應該扮演我的母親,而我想操你。你看起來比我好看,也比我年輕。出去買一些紫色的,去猶太委員會節儉機構,去拿一些腰帶,讓她成為我的母親。然後,當然,你想向這位女演員致敬。西莉亞完全投入其中。她給了我比我所希望的更多的東西。這些時刻的細微差別,感覺受傷,有點瘋狂,為什麼山姆對媽媽這麼刻薄?
你對媽媽很刻薄嗎?
有時我對她有點刻薄。她住在我隔壁。
她一直住在隔壁?
不,我大約12年前買了隔壁的房子。這就是為什麼我有時對她很刻薄。 [站起來] 我在廚房或浴室,然後我轉身就走[尖叫聲] 就在那裡(她),就像穿著長袍的甘道夫!她說,[帶有英國口音]我正喊著,你好。我正在呼喚。她讓每個人都害怕。我把她的鑰匙拿走了。
劇中的女孩比你的三個女兒還小。他們像他們嗎?
有些場景是真實的,然後我就可以根據演員的能力走向不同的方向。我從那裡探索。
您對兒童工作有什麼感覺?
我喜歡它。當材料升高和加熱時,你有責任思考,她年紀多大?她能做什麼或說什麼?當我們這樣做的時候幸運的路易,扮演我們女兒的小女孩凱莉·古爾德應該對路易說「混蛋」。她崩潰了。她做不到。我記得我看著凱利說:你知道嗎?我對這個節目感到非常自豪。我們在這個節目中使用了刻薄的語言,僅此而已。我們正在製作一個關於家庭的節目,這是一個很好的節目,你不應該害怕或感到羞恥。所以這個詞,這是你為什麼說這個詞的上下文。她不想這麼做,所以我說,你為什麼不用拇指和食指按住舌頭,說出「蘋果」這個詞,然後她就走了混蛋,混蛋。所以她就這麼做了,但沒有效果,所以我們就把整個部分剪掉了。我讓她說蘋果。
我甚至不知道你是怎麼想到的。
因為很久以前有個醉漢在我的孩子麵前說過這樣的話。那就是你要去的地方我把它記在心裡。
你是什麼時候開始考慮這個節目的?
我當時還在工作加州淫亂當路易斯把我推薦給[FX Networks 首席執行官]約翰·蘭德格拉夫 (John Landgraf) 時,因為約翰說,“我們想用女性的聲音為女性打造一個節目。”然後路易斯告訴我,我當時想,我不能。我在做加州淫亂和路易,動畫,我的女孩們。那時真是令人畏懼。我花了好幾年的時間。
你什麼時候真正決定,好吧,我要努力實現它?
那大概是三個夏天前的事了。
路易斯一直在鼓勵你?
他就像,老兄,你得表演節目。我會像,我什麼也做不了。他會說,某某正在表演節目。某某其他女士正在表演。我會想,我的天啊。
你認為你只是為自己找藉口,還是你的行程很擁擠?
兩個都。你說的這兩件事都是事實。當然,我會想,哦天哪。我必須經歷所有的季節絕命毒師。我向他媽的上帝發誓,是他阻止了我。我試圖在結局播出之前趕上。我過得很好。我當時想,當我完成這個之後,我就會開始寫我的節目。然後他們在網路上發布了一張某物的照片——我不想為其他任何人毀掉它——但它毀了我。我很傷心。
哦不!演出太好了。
真是太好了。安娜·岡恩和我曾經是室友。我們住在勞雷爾峽谷的一棟房子裡。
你是真的嗎絕命毒師讓你遠離夢想?
基本上!然後我開始看一些節目,我認為這不適合我。我想,我不知道人們是否會想看看我對事物的看法,因為事情感覺非常大、廣泛、元和有趣。這不是我曾經熱衷或能夠做的事情,甚至不是我作為演員可以執行的事情。然後我就開始走去他媽的,我不在乎這是否是一部關於演員的節目。我不在乎這是一個沒有大笑的節目還是它很廣泛或諸如此類的東西。讓我們開始吧。所以我才開始寫作。我每天會寫一個場景,然後每天寫兩個場景,然後我會寫更多場景。只是將它們拼湊在一起。然後他們喜歡了試播集,他們選擇了試播集,然後他們選擇了這個系列。真是難以置信。我連他媽的都不敢相信。
你是怎麼想出這個標題的?
我喜歡這個標題。我喜歡 Kinks 的歌曲“Better Things”,我告訴 Louis 這就是我想要的名字幸運路易, 他說,「我們完全要把這個節目稱為更好的事情和更好的事情將成為我們的主題,」然後就是幸運路易。我們做的第二件事,CBS 的事情,我想稱之為更好的事情。但那並沒有發生。我就是喜歡它。這是非常積極的,也是一個很好的祝酒詞。你知道,為了更好的事!
本次訪談經過編輯精簡。