蘇珊薩蘭登談她的電影《愛管閒事》以及她對希拉蕊和川普的真實看法

你已經有一段時間沒有在電影中擔任主角了。當你讀劇本時，這個年長的女人可能會成為主角，是不是很興奮？
讀劇本時我很感動。我沒有死，我沒有幫助別人死去。所以那很好！ [笑了。] 你知道，隨著年齡的增長，你確實會得到很多支撐部件。我聽海倫米倫的話，她告訴我，「我會看這個角色出現在劇本中的位置，然後我翻到最後一頁，看看她最後是否仍在電影中——如果不在，那麼我根本就不讀。我認為這是一個很好的建議。

但如果你喜歡這個項目，你仍然會扮演配角嗎？
接下來我要在加拿大為 Xavier Dolan 做一件小事。但我真的很喜歡他，也很愛他媽媽。他真的很有趣，而且有很多有趣的人參與其中。因此，只要角色有好的場景或影響某些東西，它是否是一個小角色並不總是重要的。我吸取了教訓，因為有時你會跳進電影，但最終他們會剪掉你的大部分部分。你看到了最後的東西，而你幾乎沒有參與其中。所以你必須確保你的角色的功能對電影很重要。

這是否也說明了好萊塢如何將女性角色視為可犧牲品？
是的，絕對是。謝謝你這麼說，這樣我聽起來就不像在抱怨了。我認為女性更容易想像自己擔任男主角，而男性則更容易想像自己認同一部由女性主演的電影，而為電影提供資金的是男性。

如果現狀迎合了你的性別，你可能看不到其他人有多渴望獲得代表權。
這是當你開始一個專案時必須考慮的事情。你要求人們認同這些角色。這就是為什麼每部電影都是政治性的，因為你在做的事情瘋狂教授正在支持可愛的女人得到胖子。這實在是太顛覆了！因此，當一部電影強化年齡歧視、性別歧視、種族主義時，你可能不會注意到它，但當它挑戰現狀時，這一點就很重要了。

很高興看到你的角色，這個六十多歲的女人，與 JK Simmons 產生了浪漫的弧線。
你知道，銀幕上所謂的性感其實與連結有關，而不是「性感」。當兩個人在螢幕上看到對方，並且你相信他們以其他人沒有的方式看待對方時，這就是化學反應。它可以是一個男人和一個女人、兩個男人、兩個女人之間——客戶，是我和孩子──但這就是觀眾所關注的，是連結。它翻譯為化學。

幾個月前我和喬治米勒談過瘋狂麥斯， 和他說當你們一起工作時洛倫佐的油，你教了他一些關於螢幕化學的非常有趣的東西。
真的嗎？我沒想到他聽到我說的話了！ [笑.]

他說你告訴他，當演員具有一定的女性特質而女演員具有一定的男性特質時，就會產生出色的銀幕化學反應。它會產生一種顫抖感。
另外，對我來說，這類演員也是我感興趣的。拉德·皮特（Brad Pitt）或約翰尼·德普（Johnny Depp），你會感覺到他們並沒有陷入這種男性化的想法。對女性來說，也是如此。我認識的偉大女演員都有這個。

為什麼不呢？這就是現在的生活如此令人興奮的地方，就是定義和組合的流動性。就像同性婚姻幫助人們重新審視異性婚姻的角色一樣，我認為轉變和其他正在發生的事情將迫使我們審視男性和女性的品質。這不是什麼值得威脅的事。你的蠟筆盒並沒有受到挑戰——它只是意味著你有更多的蠟筆可以用來在線條之外著色。

那麼，即使是有著洪亮嗓音、留著小鬍子的 JK 西蒙斯也有女性特質嗎？
是的，因為看看他看她的方式！這確實是如此美麗的事情。他是那麼安靜、專注、溫柔。還有那個微笑和那些嬰兒憂鬱！你覺得她跟他在一起會很安全。

而且你的角色非常熱衷於照顧其他人，想到這個人可能也願意照顧她，你會感到很欣慰。
身為一個習慣於過度養育自己的女性，我理解這個問題。有能力的女人的詛咒是，你習慣了做所有的事情，然後其他人認為他們不需要照顧你，然後你就不再說，“你能給我這個嗎？”或“你能打電話給我嗎？”你習慣了預約，你習慣了規劃一切，這是一心多用的女人發狂的狀態。我的意思是，如果有人對我說：“我會為你解決這個問題”，我就是他們的了！如果有人說“我來開車”，那麼我就會坐上那輛車去你想去的地方。

即使在你們最早的關係中，這種養育的傾向對你們來說是自然而然的嗎？
我是九個孩子中最大的一個，所以我接受了訓練。我的父母都沒有家庭──我媽媽在寄養家庭和孤兒院長大，我爸爸的父親很早就過世了，他獨自一人。然後他們相遇了，我媽媽是天主教徒，所以他們有了這些孩子。所以，是的，我總是懷著一個孩子，但對我來說，這真的很接地氣。我常常沉浸在自己的想像中，還在玩八年級的洋娃娃，所以總是想著那些孩子對我來說是件好事。但是，是的，培養是一種很難打破的習慣。我很享受！

培養另一個人時你最享受的是什麼？
嗯，我在戀愛中最懷念的就是戀愛。我絕對可以認同瑪妮，因為我喜歡為和我在一起的人做一些小事，或者寫一些小筆記。如果你想留住你的男人，所有那些不酷、不該做的事？我做他們。

這就是為什麼他們很酷，蘇珊！因為它們是正宗的。
我不知道。有人給了我一本書，名叫男人為什麼喜歡母狗。你知道這個嗎？我想：「哇，我這輩子都做錯了。我太直白了，我肯定會不斷地談論我的需求，我會找藉口。是的。我是一個過度養育者。

我喜歡這部電影的原因之一是，在反英雄時代，它講述的是一個善良的人。
在我們的文化中，這是一件非常有趣的事情，人們會發現這種善意是負面的。我記得有人曾經說過：“米婭·法羅收養所有這些孩子是怎麼回事？”我當時想，「真的，這有問題嗎？這就是你要怪她的原因嗎？你不能談論其他像可樂成癮者之類的人，而不要打擾可憐的米婭嗎？我確實認為，對我的孩子來說，我總是和他們談論的兩件事是真實和善良。如果你能致力於這兩件事，那就是美好的生活，因為我們的動力來自於恐懼。這就是他們出售一切的方式，包括我們的領導人。

那麼你如何應對不友善的行為，就像皮爾斯摩根在 Twitter 上攻擊你為了展現你的乳溝？你認為他的動機也是出於恐懼嗎？
是的，我願意。我不認為這些是針對我個人的，我盡量不把任何攻擊視為針對我個人的。很多時候是無知。我的意思是，我們以此延長了皮爾斯的職業生涯！這樣的情況持續了一段時間。我想這是一種有趣的媒體方法。做個卑鄙的人一定覺得很糟。我無法想像那感覺有多好；我只是為他們感到難過。

但你不是常常在網路上處理這個問題嗎？您在 Twitter 上，最近與黛布拉梅辛在網上發生了爭執。人們在垃圾郵件中是否充滿仇恨地提及您？
我看著我的狗身上的那些。我的狗發推文@mspennypuppy，我看到了更多這樣的推文。儘管我在那裡發帖，但我並沒有真正閱讀進入我的其他帳戶的內容。我的助手會告訴我，“對此有反應”，我會說，“有多糟糕？”或“你認為我們需要解決這個問題嗎？”

就那次訪談中出現的那些誤導性標題而言，真正令人不安的是我看到了人們歇斯底里地獲取資訊的方式。如果你閱讀或觀看了採訪，我並沒有說出誤導性標題所說的內容。每個人都希望用最聳人聽聞的標題來吸引網站流量，因此新聞來源可以說任何內容。它就像滾雪球一樣，人們如此不負責任地將東西放在那裡而沒有真正調查過它，這讓我感到震驚。

那麼為了清除記錄，您對唐納德·川普有何看法？
嗯，川普可能沒有克魯茲那麼有威脅，因為我認為川普不相信任何事。

不過，這也讓我害怕。誰知道他會降落在哪裡？
但誰會投給他呢？許多共和黨人投票給伯尼·桑德斯。我去過那些他們正在改變隸屬關係的州。很多理智的共和黨人不會投給川普。一半人口是女性，其中大多數人不會投票給他。少數族裔不會，工會也不會，那他有誰呢？這是一件有趣的事情，也是一件可怕的事情，因為他讓仇恨正常化，讓暴力成為可能，但這不好。

但如果他是提名人的話，我覺得我可以擊敗他。嚴重地！這是我提到的一件事，有些人說，“讓他進來，然後革命就真的開始了”，但如果他當選的話，那將是一個極端的情況。我不敢相信，成功竊取了兩次選舉的共和黨無法確保川普不會獲得提名。但我們有誰呢？卡西奇？我的意思是，希拉蕊·柯林頓是最好的共和黨人。她是完全地一個共和黨人。她所代表和不代表的一切都是共和黨的。

你質疑所有這些團體是否都會投票支持川普，但這並不是共和黨第一次說服人們投票反對他們自己的利益。
確實如此。但正是不滿、對體制的挫敗、對候選人的不信任，導致了川普和伯尼·桑德斯這兩個選擇。這就像馮內果的小說。其中之一是輕鬆的，關於將人們聚集在一起，不排除任何人，並擺脫與這些可怕的公司——大型製藥公司、水力壓裂、孟山都——的聯繫，而另一則則是關於指責某人，豎起一道牆，分裂每個人。那是行不通的。