照片:Mireya Aceso/FilmMagic
經過一個賽季的靠近-一致 稱讚,女孩們週日晚上,漢娜·霍瓦斯 (Hannah Horvath) 慢跑時的定格畫面結束,向經典致敬瑪麗泰勒摩爾秀射擊。這禿鷹電視播客與交談女孩們週一,劇集主管珍妮康納 (Jenni Konner) 談論了他們為什麼選擇以這種方式結束這一季、年度最佳電視打鬥,以及漢娜如何找回狀態。
Gazelle Emami:我想開始談論最後一幕,漢娜的定格時刻。這是一個令人耳目一新的小驚喜瑪麗·泰勒·摩爾感覺到它。
是的,絕對是。確實瑪麗·泰勒·摩爾。
GE:您能談談這個決定嗎?
你知道,我們在編輯時做出了這個決定。我們才華橫溢的編輯與我進行了一些鬥爭,但我說服了他,這就是這種甜蜜的、70 年代的結束方式,而且我試圖非常樂觀地結束它。而且,說實話,我找不到擺脫那個場景的好方法。
GE:那麼在拍攝過程中,她會逃跑嗎?
當她跑向鏡頭時我正要剪掉它。我們希望它更直接,但這不太管用,所以定格畫面來自於想要擁有我們沒有的那一刻,那就是她直接面對的那一刻。
GE:每個人都在談論這個賽季有多棒,但感覺有些不同。
每個人都這樣回應,例如“這是有史以來最好的一季!”這真是太好了,但這不是我們所預料的。我確實認為這是一個了不起的賽季,但[我們]沒有意識到我們做了任何不同的事情。但似乎每個人的感覺都不一樣。 (笑了。)
Matt Zoller Seitz:對我來說感覺不同,但不是風格、語氣或類似的東西。更重要的是,我覺得這部劇是在直接處理這些角色的某些不可避免的事實,即他們不會永遠成為朋友。
知道結局並努力實現結局讓我們對角色的選擇充滿信心。但它也給我們一種「現在就說話,否則永遠保持沉默」的感覺。因此,這是我們為這些角色提供聲音的最後一次機會,我們[試圖]真正尊重他們並對角色誠實。這不僅僅是一個季節,例如“哦,這是漢娜去讀研究生的季節!”現在我們正走向結局,感覺不一樣了。
GE:那麼,在某種程度上,在長弧敘事中將他們分開並賦予他們自己的故事是否有意義?
是的,我想是的。我的意思是,各個賽季都有很多這樣的情況。即使在第一季中,我們一開始漢娜就一團糟,而瑪妮則在一起。然後他們在上下的路上互相交叉。到最後,瑪妮變得更加混亂,而漢娜則開始恢復正常。我認為從某些方面來說,這幾乎是他們兩人的一條稍微穩定的道路。我們在友誼中總會有分手和復合的時候,但我確實認為你不可避免地會和你在大學裡遇到的這些人一起度過你的一生。當你大學畢業後,你環顧四周,你會說:「你知道,在這個世界上,既要成為一個朋友,又要成為一個成年人,要有一份工作,承擔起責任,同時還要賺很多錢,這是很困難的。你必須珍惜那段時光。其中一部分是意識到你想和誰共度時光,以及你是否仍然想和那個人共度時光。
GE:雖然這一季我們確實看到他們漸行漸遠,但也有一種感覺,他們也非常關心彼此。
對亞當和傑莎來說,如果沒有漢娜的參與,他們現在就不可能存在。他們還沒有想出辦法讓漢娜脫離他們的關係。
MZS:我也感受到這種越來越強烈的恐懼,擔心角色會以某種方式讓自己失望。例如,你會實現你的夢想嗎?
隨著年齡的增長,他們不得不面對現實。當節目開始時,他們說,“我們剛從大學畢業!”然後他們必須開始接受這樣的事實:「我們不再是剛從大學畢業了。現在我們就在我們的生活中。這就是我們現在的生活,那麼我們將如何度過它們呢?賭注更高。
MZS:你能談談這場最終演變成一場毀滅性德比的爭論嗎?
首先,正如你想像的那樣,那是一個非常有趣的場景。我們排練了很多很多很多次。我們先在沒有道具的情況下排練,然後在有道具的情況下排練,我對那間公寓裡的東西很容易壞掉有了一點許可。 (笑.)
GE:你是否需要多次拍攝才能打破同樣的東西?
我們把所有的東西都拍成一個片段,我們不知道什麼時候開始剪輯,是否要來回剪輯,或者我們是否只使用幾乎就像有人用 iPhone 拍攝的覆蓋範圍。我們最終還是堅持了這一點,這實際上是我和攝影指導蒂姆·艾夫斯(Tim Ives)首先採取的方式。他通常會透過拍攝場景中的替身照片來遮擋場景。但這一次,因為我們正在排練,所以就拍攝了。當我拍攝時我會做的一件事就是來回移動,這樣我就可以看到他們兩個,這成為我愛上的風格。
MZS:您能談談銷毀什麼和不銷毀什麼的決定嗎?因為我知道這些演員都是隨波逐流的人,他們都活在當下,但有人可能會扔出一個不易碎的物體,這是否會有危險?
這裡面沒有任何流量。這一切都是非常非常有意義的。我們只是使用了公寓中已經存在的所有東西。然後我們就會說,“好吧,那麼我想你會打破這個。”然後我們就會用 props 建構類似的東西。當我們組織這場戰鬥時,就像是,“我應該撿起這個並把它扔到這裡嗎?”它是根據那間公寓精心編寫的。我們知道她會把書架翻倒,所以我們在書架上加了一條電線。
MZS:有一種令人難以置信的暴力即將發生的感覺。我指的不僅是他們打碎東西、互相大喊大叫的暴力行為,而是這件事可能升級為他們互相毆打的實際家庭暴力。我真的很擔心,就像“天啊,這個節目會突然右轉變成悲劇嗎?”或其他什麼。你如何保持在這個邊緣,既充滿威脅又有趣?
是的,這是所有排練的一部分,就是想辦法讓他去接她,而她會騎自行車,因為她不能跑。我最關心的是讓人們永遠不會覺得亞當比她更可怕。我覺得我們可以阻止它轉變為家庭暴力的方式實際上只會讓她更加魯莽,或者像他一樣魯莽。
GE:只要讓 Adam 說“對不起,我嚇到你了”,你就能很好地理解這一點。她冷笑道:“你沒有嚇到我。”
我們從她的臉上看到他確實嚇到了她。但一百萬年內她永遠無法應付這一點。
MZS:他把臉從浴室門的洞裡探出來,就像是該死的一樣灼灼。
我們實際上想到了一個鏡頭,從她的角度看他衝破門。但這有點惱人。但我們想了很多閃靈在那個場景以及最後一個鏡頭的電梯裡,我們思考了很多的士司機。
GE:所以這是你的導演處女作,對嗎?
是的!這太不可思議了。我們的節目中有很多才華橫溢的導演,而我剛剛在他們旁邊坐了五年,我從中學到了很多東西,當我不這樣做時,我也很樂意尋求很多幫助。所以我必須向莉娜、理查德·謝潑德、傑西·佩雷茨或傑米·巴比特詢問我想要的任何事情。我知道這是最後一集,所以我有一整季的時間來思考它。莉娜、賈德和我一起寫了這篇文章,所以我們都花了時間在視覺上思考它。這就是為什麼我們如此特別地寫了戰鬥場景。
GE:這集有什麼特別讓你想執導的地方嗎?
那個打鬥場景是我真正想要的,我也想找到一個方法讓飛蛾發揮作用。弄清楚推入對我來說是一個挑戰。我記得那天我對它非常確定,以至於沒有得到任何報道,因為我喜歡它的外觀。我本來打算以更正常的拍攝方式來報導那個場景,但我沒有這樣做,因為莉娜的表演太棒了。太不可思議了,群眾演員隨後不斷鼓掌。我當時想,“你不能這麼做!” (笑.)人們真的被她感動了,她的表演如此精彩,感覺就像是,“哦,我一秒鐘都不想打破這一切。”
GE:這是漢娜仇恨死灰復燃的季節。
不知道,這算是復興嗎?這似乎是一種標準。
GE:我認為這個賽季有點強了。口交再次讓人興奮不已。他們不知道該如何應對。
漢娜的特點是她永遠追求性。她會一直努力下去。這就像是她的第一步行動。就像她對瑜珈老師做的那樣,她對珍妮·斯萊特也這樣做。這正是她所認為的連結所在。
GE:但是當你看到飛蛾的場景時,你會想,「她會說什麼?這對她來說將如何發展?你是如何規劃漢娜這一季的發展的?其他人都有這些重要時刻,而漢娜卻在最後才得到了她的時刻。
很有趣。就像我說的,我很難判斷仇恨何時會上升或下降,或在哪裡。我不可能知道人們會做出如此可怕的反應。對我來說,她這一季還做出了 14 個其他可怕的選擇。但我們只是對這個故事的想法感到興奮,“如果漢娜停止寫作,我們如何讓她重新開始寫作?”並讓她開始這段對我們真正安全舒適的關係。就像,「哦,那很好。漢娜只是想表現得正常一點。但她意識到自己不能和弗蘭在一起,這算是漢娜回歸的開始。漢娜如何恢復狀態。
MZS:那一刻也提醒我身為觀眾,她身為作家有一些特別之處。那裡確實有潛力。她不是妄想症,她不是有才華卻浪費的人。
當你展示藝術家的作品時,這是一個非常艱難的平衡。我們與 Jack Antonoff 和其他人合作,讓 Marnie 和 Desi 的音樂引人入勝、吸引人,但也讓你想死和畏縮。這是一條很好的界線。我們總是鎖定表現和一切,我一直認為這對漢娜來說很難。我們還沒有向她展示你可以完全支持的工作。我認為因為這是一個口頭的事情,這給了她更多的自由,而且她是在沒有筆記的情況下做的。基本上,這也是我們已經知道的故事。我們不知道結局,但我們知道亞當和傑莎發生了什麼事。無論你對漢娜有什麼感覺,在那種情況下都很難不對她產生感覺。
GE:在本季初期,當我們第一次看到 Jessa 和 Adam 相互吸引時,Jessa 對 Adam 說了類似「我想要這個很久了」之類的話。在你的腦海裡,這一切是從什麼時候開始的?她第一次被亞當吸引是什麼時候?
老實說我認為是AA。從某些方面來說,我認為她一直愛著他。但他們一起去AA是他們聯繫的開始。
GE:本季另一個讓我驚喜的角色是伊利亞和迪爾的故事。我們並不常看到這些同性戀心碎的故事。
是啊,太心碎了。安德魯非常有才華,他非常有趣,他可以唱世界上任何歌曲,跳舞,並且可以做所有這些。但就好像,是時候了。我們有四個女孩在任何人面前講話,但我真的很高興我們最終能接觸到男孩並給予他們應有的待遇。因此,安德魯能夠展示他的才華,我們也能向他展示他像其他人一樣受到奶油般的待遇,這真是太好了。我們還沒有看到他在情感上脆弱。
MZS:當你拍攝這部劇的時候,你是否有過這樣的時刻:「這會給我們這個團體或那個團體帶來麻煩。我們在這裡走得太遠了嗎?是不是太不爽了?是不是太不舒服了?是不是角色太不討喜了?他們太淺薄了嗎?太這個,太那個?
每當我這樣想時,我就錯了,而人們反應強烈的事情,我不會預見它會發生。例如:雷的事情。我根本不認為會考慮這一點,直到現在才知道和你們在一起。莉娜和我現在有一本女性主義雜誌,這本時事通訊叫做《萊尼信》,我們為此採訪了格溫妮絲·帕特洛——幾週後就會出版。她說她一直都知道,如果她放入“陰道蒸汽”,就會產生強烈的反應。她會知道的。我總是錯的。
尤其是在 Shiri Appleby 的那一集裡,她爬過地板,這絕對是一個非常令人不安的性愛場景,但我很驚訝地聽到人們說“這是強姦嗎?”我當時想:「不!這是雙方同意的。這真是太糟糕了。那是一個我從來沒有想過的地方。我們對強暴文化非常了解,所以它的結果令人驚訝。
GE:你如何看待劇中的性愛場面?
我們總是將每個性愛場景視為深深的角色驅動。它需要告訴我們一些關於角色的資訊。當你打開德西摩托艇瑪妮的場景時,即使在那個場景的描述中,它也說「她比我們見過的更自由」。這應該向我們展示,這不是以前的瑪妮了,你們,這是一個新的瑪妮。每次我們拍攝性愛場景時,它都是關於一些事情的,而且通常是關於羞辱或一個大而強烈的喜劇時刻,但它總是會發展角色。我們不會為了性而做任何性行為。如果我們這樣做,它們可能會是更性感的場景。我們不會寫出特別性感的性愛場面。雖然很多人說 Elijah/Dill 的性愛場景對他們來說非常性感,所以我很高興聽到這個。
GE:哦,是的,那是一個非常性感的性愛場景。
我想說,這是我們的前五名。
GE:就你沒想到會爆炸的事情而言,《瑪妮》一集立即成為經典。
我向上帝發誓我沒有預料到會發生這樣的事情。這很有趣,因為莉娜和我做這件事,當我們以非常規的姿勢做愛或選擇姿勢時,我們通常會在編劇室裡拍一張我們做那個姿勢的照片,這樣我們就可以向演員展示如何做愛。我們會把它發送給艾莉森[威廉姆斯],然後說:“這就是它的樣子。”
GE:第六季即將開始,你現在正在寫嗎?
就在今天,我們對前四個劇本進行了台讀,感覺非常苦樂參半。每個人都在那裡,很高興見到大家,但也令人心碎。我們已經準備好了,但我們很難過。
GE:關於可能影響本季的主題,您能告訴我們什麼嗎?
不,我什麼也沒告訴你。 (笑.)