網路電視的終極倖存者

當 CBS 董事長兼執行長 Leslie Moonves 20 年前的這個夏天來到公司時，無能和勇敢的心票房正在燒毀，「Macarena」病毒剛剛在舞蹈俱樂部中流行，而 Eye 網路幾乎陷入了混亂。長期主食，例如謀殺，她寫的和墨菲·布朗已經過了巔峰期，整體收視率一路走低，之前的管理層投資了一批年輕的新人（記住中央公園西？哥倫比亞廣播公司（CBS）的所有者決定在穆維斯（Moonves）身上冒險，他是華納兄弟電視台（Warner Bros. TV）備受尊敬的負責人，曾帶領該工作室取得了輝煌的成就。朋友們和是。它得到了巨大的回報。

然而，哥倫比亞廣播公司電視仍然是穆維斯關注和權力的焦點。在電視界發生巨大動盪的時期，「眼睛」被廣泛認為是美國最後的偉大網絡。 Netflix 可能會獲得更好的關注；其他廣播公司可能會吹噓更性感的節目（福克斯的帝國或 ABC 的醜聞）。但人們手錶CBS — 許多人：在過去 13 年中，該電視網有 12 年是電視收視率最高的目的地，上一季，它是唯一一個每周平均觀眾人數超過 1000 萬的電視網。大爆炸理論是電視上為數不多的幾部被大量老老少少觀眾觀看的喜劇之一，而每週的觀眾人數海軍罪案調查處比什麼都大。如今，尺寸並不是電視的一切，但它仍然非常重要。廣告商可能會將資金轉移到其他地方，但他們仍然在電視上花費數十億美元，這使得哥倫比亞廣播公司一次性接觸廣泛受眾的能力變得異常有價值。

儘管穆維斯級別的許多執行長都竭盡全力避開媒體，很少在嚴格控制的環境中接受記者採訪，但哥倫比亞廣播公司的領導人迄今為止一直避免將自己封閉在泡沫之中。在該公司最近舉行的電視評論家協會新聞發布會上，穆維斯花了小時閒聊——與他的明星聊天，但也與大大小小的出版物的記者打交道（通常是私下）。為了紀念他在哥倫比亞廣播公司 (CBS) 工作 20 週年，穆維斯還同意與 Vulture 進行詳細且公開的談話。我們透過電話聊了兩次，總共超過 90 分鐘，涵蓋了廣泛的話題：電視產業的快速發展、Netflix 的崛起、深夜的變化、FCC 對性和語言的監管，甚至今年版的選角也令人失望老大哥。穆維斯也回顧了他早年在哥倫比亞廣播公司的經歷，並對他的管理理念提出了一些見解。以下是這些談話的編輯記錄。

所以，當你在 1995 年接管 CBS 時，我記得人們談論電視世界正在發生多麼巨大的變化。與現在發生的事情相比，當時發生的任何變化都顯得微不足道。當時的企業與現在最大的差別是什麼？

它發生了巨大的變化，你是對的——這種跡像已經存在。 [1995 年]福克斯[正在]出現，並且基本有線電視。但現在，當你面對 500 個頻道的有線電視宇宙和 10 億個頻道的網路宇宙時，當你看看現有的原創節目的數量時，競爭確實是驚人的。歸根結底，這給了我安慰：有更多地方在做原創編程，但仍然是關於編程的。競爭變得激烈的原因是HBO有這麼多好劇集，Showtime有這麼多好劇集，FX有這麼多好劇集，現在你有了正在製作好劇集的[流媒體網絡]。這仍然是關於誰擁有良好的程式設計能力。

你看到的另一個變化——所有這些都是相互聯繫在一起的——之前，曾經有一個[主要]收入來源，那就是廣告。而且銀團市場和國際市場都較小。現在，您獲得程式設計報酬的不同方式截然不同。節目的後端與前端一樣重要，這使我們能夠完成夏季節目中所做的事情。在過去，你無法忍受[在夏天]這樣的收視率，因為廣告無法覆蓋堅果。但現在，有了廣告和點播視訊點播和國際及其他不同視窗化，這幾乎就像收視率一樣動物園沒那麼重要，因為我透過很多不同的方式獲得報酬。

儘管有所有這些其他新的收入來源，你難道不會對事情的發展方向感到有點害怕嗎？即使在有線電視網絡，收視率也大幅下降。現在，有線電視訂閱量幾乎每季都呈現下降趨勢。有時感覺就像線性電視的末日。

我對此並不只是盲目樂觀。幾個月前我曾說過：隔夜評級現在幾乎毫無用處。當我分析一場演出的表現時，它甚至與五年前、甚至二十年前都截然不同。我們使用初級舉個例子。作為一個廣播節目反對如何逃脫謀殺罪乍一看，這充其量只是一部表現中等的節目。然後你添加在C3 [和] C7收視率，突然之間，它成為事後最廣泛的 DVR 節目之一。這個數字[一夜之間]大幅增加，並帶來了可觀的收入。初級也是我們擁有的最暢銷的國際節目之一。然後你添加 SVOD 銷售、有線電視銷售等等。初級在我們眼中成為一個非常成功的節目。當你審視經濟學時，這確實是一個非常不同的世界。

但所有這些不同的串流媒體是否只是讓您彌補從廣告商那裡損失的一些錢？或者你實際上從這些節目中賺到的錢比以前多了？

它比以前更有利可圖。看看 CBS 的收入[以及]該網絡在過去 20 年中所做的事情。我們的利潤大幅增加。所有這些被認為會傷害我們的技術舉措實際上都幫助了我們。 SVOD 幫助了我們。 DVR 幫助了我們。能夠透過我們自己的內容、CBS.com 和尾隨劇集——所有人都幫助了我們。這不是更換。是的，當然：收視率下降了。這是一個緩慢的下降，但也是下降。假設我的廣告收入比 20 年前減少了 30%。這些收入由所有其他收入來源組成，因此這些節目的盈利能力大幅上升。與以前相比，這是一種非常不同的看待程式設計的方式，以前你靠通宵讀書而生、死。

這並不是說我早上起床後第一件事就是看隔夜的股票價格。但革命正在發生，而且發生的速度比人們想像的還要快。我們的工作就是繼續製作精彩的內容。一直都有新的、更好的收入來源。這對未來來說確實是個好兆頭。

Netflix 的擴張速度如此之快。亞馬遜和 Hulu 似乎同樣決心成為全方位服務的數位網路。即使他們的商業模式與 CBS 或其他廣播公司不同，這也一定會對您的遊戲產生影響，當然也會對 Showtime 產生影響。

我不太這麼看。第一，快速提升是可以的。 [但是]要達到如此高的品質程式設計是很困難的。第二，他們仍在購買我們的節目。他們最初從我們這裡購買了一份大型圖書館協議，並在較小的基礎上續簽了協議——但他們仍然想要我們的節目。[Netflix] 仍然有動物園,四天后，每集 100 萬美元。看看，他們是朋友還是競爭對手？當然是。他們是否想與 Showtime 競爭？絕對地。他們的製作量比 Showtime 多很多嗎？是的，他們確實如此。是的，他們確實如此。他們花了很多錢。在一種收入很重要但收益不重要的模式下是非常好的。因此，他們利用高額收入，投資於節目製作——這似乎對他們很有效。天曉得，紙牌屋是一場精彩的表演，並且橙色是新的黑色是一場很棒的表演。你知道，我們會看看他們會做什麼。但這並沒有損害Showtime。 Showtime 訂閱者持續增加。還有我們的頂級服務到目前為止工作得很好。

那麼，對您的業務沒有負面影響嗎？

我比較擔心的是人才流失。那裡肯定存在人才流失。 [串流媒體網路]通常能夠找到某人並說：「好吧，我們將根據一個想法立即為您提供 13 集[劇集]。我們會給你的不僅僅是許可費，所以你會立即獲利。很多人對此非常感興趣……毫無疑問，有些人才現在對十集的故事線非常感興趣。

但[透過串流媒體]，你永遠不會賺到查克·洛爾(Chuck Lorre)那樣的錢大爆炸理論。你會得到一點利潤，但你永遠不會打出全壘打。如果您在我們這裡舉辦了熱門節目，那麼以後變現的能力就會變得更大。如果不上廣播，查克在經濟上就不會處於今天的地位。傑瑞·布魯克海默，也是如此。所以說做網路遊戲還是有很大的優勢的。看，我們正在迎擊這些拳頭。 [透過 CBS Studios]，我們正在與 Netflix 和 Amazon 合作開發原創節目。 What has made this company work is our ability to look forward, to say, “The existing business is not going away, but we better be in the new model, so ideally, no matter where they're watching, they're watching our程式設計."這就是正在發生的事情。

Netflix 的付費節目點播模式正在改變觀眾對電視的期望，或至少改變了電視的期望能是。 HBO 和 FX 在推出原創節目時也提高了遊戲水平，你可以說這有助於推動其他網絡讓他們的節目變得更好。 CBS 的節目是否必須以某種方式進行調整？

你談到適應。看吧，還有 1800 萬人在看海軍罪案調查處每週。仍有兩千萬人觀看大爆炸理論。好妻子，從質量上來說，它和其他任何東西一樣好——我不認為 HBO 上有任何東西比它有更多的人觀看。好妻子。紙牌屋？這是一場精彩的表演。觀看的人並不多好妻子。我們的程式仍然運作良好。我們的未來是否符合美國的口味？是的。作為一家公司，我們有 Showtime。我們有雷·多諾萬。然後你去哥倫比亞廣播公司。我們有海軍罪案調查處和好妻子。然後你就去CW。我們有處女簡。然後你就去聯合組織。我們有菲爾博士和朱迪法官。因此，在每個部分，我們都會為優質觀眾製作精彩的節目。 CBS 需要適應嗎？這是完全錯誤的字。我在這裡工作了 20 年，我們已經慢慢把這個地方發展到可以播放各種各樣的電視節目的地步。我不知道我們是否受到其他地方發生的事情的一點影響。

然而，哥倫比亞廣播公司是否必須確保其節目至少在其他供應商製作如此多昂貴內容的世界中顯得更加「優質」？

我不知道是不是那個。從品質上來說，我們一直在努力追求真正一流的東西。改變的是——這是在處理之前的問題——需要有一些東西說，“好吧，你將與 100 個節目競爭。你將如何脫穎而出？我們如何能夠推廣這一點，然後推廣之後，怎樣才能讓他們回來呢？你需要比以前更特別。所以當我們穿上來自地獄的天使 今年——你可以抓住一些東西。我們正在開發的其他喜劇非常好，但我們說，“好吧，那是另一部家庭情景喜劇，沒有辦法出售。”這就是讓自己變得越來越困難的原因——讓自己脫穎而出。那裡有很多東西，有很多可供選擇的東西，還有人們觀看它的方式——我說的是你已經聽過一千遍的話，但是：它確實正在改變。

你至少同意我們可能會找到更多類似的節目嗎好妻子或者女超人未來幾年在哥倫比亞廣播公司,和其他節目相似的節目越來越少海軍罪案調查處？您是否認為有必要使您的內容與眾不同並慢慢發展它，而不是突然改變它？

[ABC 主席] 保羅李 (Paul Lee) 在他的 [電視評論家協會] 新聞發布會上發表了一些我不同意的言論。他說的大部分內容我百分之百同意，而且他做得非常好。但他表示，序列化的東西比程式化的東西更有價值。不，連續劇比以前更有價值。醜聞還是很有價值，比以前更有價值。我會採取一個海軍罪案調查處就世界上的絕對生存能力而言，任何一天都會超過這一點。看，二十年來真正沒有改變的一件事是我們的節目組合。人們總是說哥倫比亞廣播公司，“程序太多了，太多程序了！”在那段時間裡，我們拍了很多喜劇，也拍了很多真人秀。我不認為好妻子對哥倫比亞廣播公司來說是一個巨大的轉變。我不認為我們正在做的節目類型會隨著時間的推移而發生巨大的變化。黑色代碼是另一個版本是。還有我喜歡的理由黑色代碼？我認為這是有史以來最好的醫療節目是。

你仍然為自己是一名主播而感到自豪。你仍然喜歡接觸大眾。

我仍然這樣做。但是，順便說一句，我喜歡進入優質有線電視世界。我喜歡進入聯合組織的世界。我喜歡白天做。我喜歡做新聞。我的意思是，你看：我們是一台內容機器。在這裡工作 20 年的最大好處是，我參與了新聞、體育、有線電視和廣播領域有史以來發生的一些最偉大的事情。我是一名程式設計師。我喜歡內容。

最近有很多關於各種形式的電視製作了太多原創內容的討論。我們是否處於內容泡沫的邊緣？是否會發生一場洗牌，每個電視網都無法負擔 15 到 18 場節目，然後就會出現什麼問題？有些玩家會消失嗎？

噢，毫無疑問。老實說，我相信有很多地方正在涉足原創節目，但我不知道他們如何負擔得起這樣做的費用。 Netflix 只有一種模式，但他們擁有 6500 萬訂閱者。其中一些較小的地方將無法承擔[編程]的費用。做原創內容的地方太多了。我不知道人們如何找到他們。有一些沒人聽過的有線頻道。還有瘦包顯然，某些事情正在開始發生。我們是一家不反對這一點的公司，因為我們擁有兩個主要品牌——CBS 和 Showtime——並且在每個瘦身捆綁中，它們都將以一種方式、形狀或形式成為其中的一部分。 [但是]基本的有線電視現在受到了挑戰，您會發現某些在線網站也......[它]可能無法持續花費這麼多錢而沒有回報。

理論是：在內容上花更多的錢…

……如果您製作大量原創內容，您將獲得更多的[訂閱者]費用。阻礙這一點的是較小的捆綁包將變得非常普遍。如果有人想要製作[更多]小時的原創內容，他們的訂戶費用不會增加。突然間，他們的附加費可能會減少向下。其中一些服務無法在經濟上支持他們正在做的事情。當你看到有多少內容時，你會擔心內容會太多，並且會被淡化。話雖如此，從品質上來說，現在是電視內容業務的一個非常好的時期。

怎麼樣網路電視聯盟模式，甚至是「渠道」的線性模型——它們仍然有意義嗎？您已透過 CBS All Access 直接接觸消費者。您認為網路擁有和附屬電台的想法會消失嗎？

我不知道。顯然，正在發生轉變。但我們正在與我們的附屬公司一起提供全訪問服務。這個系統正在不斷發展，網路正在與我們的附屬機構攜手合作。已經進行了大量的整合，因此您要與六到七個聯盟團體打交道，涵蓋了您的聯盟的 80%。這些是現在擁有巨大影響力的大型團體。當地電台對社區和政府來說非常重要。所以我不認為這種情況會消失。它們作為促銷工具對我們來說仍然很重要。當地新聞仍然非常重要。

現在每個人都在考慮深夜。我的同事加布里埃爾·謝爾曼報道說，在你聘請史蒂芬·科爾伯特之前，布萊恩·威廉斯就已經為萊特曼的演出做好了準備。您能告訴我有關此事的任何資訊嗎？

我不打算討論它。

這是真的嗎？

沒有意見。

那我們就繼續吧！不是每個人都會同意，但看起來我們確實正在深夜進入創新和興奮的新時期。

絕對地。聽著，就我而言，你有約翰尼·卡森，然後你有大衛·萊特曼。現在是不同的時代了。這是一種全新的球類運動。你們有一群我認為非常棒的人。我真的這麼做。我喜歡吉米法倫。我喜歡吉米·金梅爾。我喜歡柯南歐布萊恩。我愛史蒂芬·科爾伯特。你猜怎麼著？他們提供了一些非常不同的東西。我也對詹姆斯·柯登的所作所為欣喜若狂。他做得非常出色。我很高興它能這麼快加快速度。 [哥倫比亞廣播公司 (CBS) 行銷主管] 喬治·史懷哲 (George Schweitzer) 剛剛向我展示了科爾伯特 (Colbert) 的 30 個宣傳片，我很喜歡它們。他們都很棒。因此，我們懷著無比興奮的心情期待 9 月 8 日。

深夜收視率是否足以支撐如此多的節目和如此昂貴的節目？您現在是否透過其他方式將其貨幣化？

我們做到了。 YouTube 上到處都是這些節目的剪輯，我們透過這些剪輯獲得報酬。因此，有一個全新的主要收入來源，那就是在線，你可以在法倫身上看到這一點。 Corden 獲利，Colbert 也獲利。數字來自前期介紹他們兩人的進步都很大，因為他們都比以前更年輕。

YouTube 和線上串流媒體的收入真的那麼可觀嗎？

這取決於你所說的重要是什麼，但對於深夜來說，是的，它是重要的。而且它正在成長。

最近有很多關於大型媒體公司和整個電視業務如何被所謂的「改變」的爭論。剪線鉗“ 和 ”線從不」。由於擔心廣告和訂閱收入下降，華爾街[8月]懲罰了許多媒體股票。您認為這些擔憂是否被誇大了，或者威脅是否真實存在？

看，我們推出 OTT 服務是有原因的。我們準備好接受小捆綁包也是有原因的，我們認為這對我們來說是一件好事。多年來，我們在哥倫比亞廣播公司的工作一直被低估。現在，如果一小包東西[變得更加普遍]，整個世界就會顛倒過來。意思是，“誰擁有最多的觀眾，誰就獲勝，並獲得更多的報酬。” 200頻道宇宙的時代開始改變。您必須準備好將您的產品進行串流傳輸。隨著小捆綁變得普遍，保持這些[訂戶數量]可能會更加困難。它有點指出了其中一些管道的弱點。另一方面是，它指出了龐大、廣泛的網絡的價值。最終，這對我們來說將是一件好事。多年來，我們一直在說，在理想的世界中，您可以勾選您想要的十個頻道。這就是瘦包的樣子。

不過，你並不贊同華盛頓強制點菜來加快這些瘦身包裹的任何努力，對嗎？你不會贊成這樣做，對嗎？

華盛頓應該遠離我們。他們在這些討論中沒有地位。關鍵在於消費者想看什麼，願意支付多少費用。

我們生活在這樣一個世界，所有的有線電視兄弟都會在晚上 10 點播出節目，這些節目在語言和內容上都更加成熟。您仍然是一個廣告商驅動的網絡，因此您不會開始播放任何與 Showtime 類似的內容。但為什麼有人不能黑色代碼說S-單字？重新思考 FCC 對內容的規定沒有意義嗎？

你知道，這不是 FCC。這是因為廣告[社區]。廣告商是我們的主要評審和陪審團。我們確實在某些節目中使用了某些突破界限的字詞。查克·洛爾到處都是雙關語。 [但是]如果我們有一個節目使用S-一句話，有些廣告商會退出，他們會說，“我不想參加那個節目。”現在，您可以用其他廣告商替換它們嗎？有些時候你可以。但這並不是“哦，我非常擔心 FCC 的罰款。”我們顯然正在關注這一點。但 FCC 已經到了這樣的地步：「嗯，網路相當於有線頻道。 FX 和 CBS 在內容方面沒有太大區別。

真的嗎？

他們開始明白了。他們仍在努力保護廣大民眾的內容。但我們是以廣告為指導的。

但如果生產者好妻子來找你並說他們想使用幾個四個字母的單詞，你不能這樣做，否則 FCC 真的會生氣。

這是真的。這是一個問題。但正如我所說，FCC 開始意識到，CBS 的 10 點節目，或者美國和 TNT 等基本有線電視網絡的 10 點節目，現在是同一回事。它們的 90% 都是透過衛星和電纜[分發]的。

我得問一下 NFL 的事。您顯然喜歡擁有周四橄欖球之夜的特許經營權。您認為您能夠使這筆交易成為長期交易，而不是逐年達成嗎？

我們不知道。正在討論中。

我們來談談哥倫比亞廣播公司新聞。你仍然排名第三晚間新聞以及平日早上。但你們所有的節目都做得很好，而且看起來仍然像新聞節目。對您來說，您的新聞節目保持一定程度的嚴肅性是否更重要，即使這意味著在競爭中表現不佳？

新聞對我和哥倫比亞廣播公司來說都極為重要，無論是現在還是作為一個遺產命題。新聞部門有獲利嗎？是的。利潤大嗎？不。哥倫比亞廣播公司晚間新聞到早晨節目到週日早上到面向全國到60 分鐘。從品質上來說，我感到非常自豪，因為我們正在提供與任何地方一樣好的產品。我堅持這一點。其他一些早間節目是否比我們賺更多錢、收視率更高？是的。他們提供我們所做的嗎？絕對不是。

我們進行這次採訪是因為今年夏天標誌著您在哥倫比亞廣播公司 (CBS) 工作 20 週年。 1995 年第一天，您來到位於電視城的 CBS 總部工作，您還記得什麼嗎？

我已經去過那間辦公室數百次了。 [華納兄弟電視台] 與哥倫比亞廣播公司有很多業務，所以我對這棟大樓的里里外外都瞭如指掌。我曾為他們推銷並參與過許多重要的演出，你知道的——達拉斯,結著陸。所以我非常非常了解這棟建築。我記得我當時非常驚愕。那年五月，我在紐約參加了一場前期演講，我知道我將坐在觀眾席上接管日程安排。如果你還記得的話，當時有 12 部全新劇集正在播出，那一年 CBS 決定對 18 到 49 人的演示進行轟炸。我的意思是不再是網絡諾茨登陸和達拉斯和奎因博士和謀殺，她寫的突然間，一夕之間，從 18 歲變成 49 歲。這就是不被人們所懷念的中央公園西那個時代，策略太過激烈，太過嚴厲。我們要讓 18 歲的孩子一整晚看 CBS？

所以，當我接手時，我就知道公司將面臨一場災難。據我所知，我現在不僅是一個失敗的網絡，而且可能正在進入一個更糟糕的時期。現在，在這 12 個系列中，有 11 個在第一年就被取消了，還有一個在第二年季中被取消。這確實是一次徹底的重建。我知道我將不得不做出重大的[人員]變動。這很令人興奮，但擺脫人並不是一件有趣的事。試圖改變整個文化並不有趣。同樣的道理，我也很興奮。這是一個真正重建某些東西的機會。

哥倫比亞廣播公司 (CBS) 的遺產是蒂芙尼網絡當你接任時，你的想法是什麼？

毫無疑問。其他網絡並沒有正式向我提供這份工作，但在不同的時間點都曾有人詢問過我。由於某種原因，我沒那麼感興趣。哥倫比亞廣播公司有一些絕對特別的東西——這個地方的歷史。對我來說，CBS 一直是這有史以來的廣播網絡。這要追溯到那個時代[威廉·S·]佩利先生當然，還有愛德華·默羅（Edward R. Murrow）、露西爾·鮑爾（Lucille Ball）以及類似的人。這個地方的歷史是非凡的。我正在思考那個遺產。直到今天，我在黑石的辦公室仍然是 William Paley 的辦公室。我每天走進那個辦公室仍然覺得這真的很酷。歷史和遺產對我來說意義重大。

你甚至設法與大衛萊特曼和睦相處，至少最終是這樣。

你是對的：一開始很刺痛。他是由[前哥倫比亞廣播公司主席]霍華德·斯金格(Howard Stringer)帶過來的，在最初的幾年裡，戴夫的表現有點坎坷。在 NBC，他將管理層視為壞人。我從來沒有真正把它當成是針對我個人的。我說，“看，戴夫是一個才華橫溢的人才，這就是他的運作方式，這很好。”我學會了保持距離，同時讓他知道我參與其中並關心他。然後這也隨著時間的推移而演變。我不會說我們是親密的朋友，因為事實並非如此。但我們是朋友。這是相互尊重。我無法告訴你戴夫有多少次對我說：“哎呀，我為最初幾年感到抱歉。”它發展成為一種很好的關係。能夠與電視界最偉大的人物之一一起工作，我感到非常榮幸和幸運，這也延伸到了其他人才身上。我喜歡好演員。我喜歡好作家。我尊重他們。

在處理人才方面，網路主管的職責是什麼？

我們的工作是創造一個讓他們能夠發揮最佳水準的環境。盡可能成為一名編輯，但要成為樂於助人的編輯。我想與我共事的大多數人都明白——我真的想要對他們最好的東西。是的，當我想要某樣東西時，我有時會變得很強硬。但我認為人們知道我很公平。

這也是您管理 CBS 員工的理念嗎？過去二十年裡，你們的高階主管的流動率非常低。

我想創造一個良好的環境，讓人們真正喜歡在這裡工作。我尊重他人，並給予他們豐厚的報酬。我認為他們意識到這是一個非常好的地方。任何開車去上班的人都會半途而廢地考慮當地的政治，無論是內部政治還是上層政治——有 50% 的時間他們沒有考慮做好自己的工作。所以我們已經刪除了它。如果有人威脅這一點，他們就不在這裡。

對於任何工作來說，二十年都是一段很長的時間，尤其是在當今的電視產業。我很好奇你作為一個人發生了怎樣的變化。早在 1995 年，你就已經是相當重要的電視人物了。但現在你是一位成熟的媒體大亨。有時小報和 TMZ 會關注你和你的妻子，陳朱莉。你還有華爾街分析師，他們不斷檢視你採取的每一個小步驟。

毫無疑問，我個人感覺身為高階主管我已經成長了。我想說的是，我在工作中獲得了 MBA 學位。我對公司的內部運作有了很多了解，我僱用的一些人給了我很大幫助。是的，我在世界上的地位與20年前相比肯定有所不同。從公眾的看法來看，運行第一大網絡，您比供應商更容易陷入風暴之中。您透過網路移動並成為公眾人物。我們做得如此出色這一事實也讓我成為了眾人矚目的焦點。

然而，您仍然在微觀層面上參與許多決策。我聽說你仍然在演員陣容的簽約中發揮作用老大哥……

順便說一句，今年對演員來說並不是一個好年頭老大哥。

早期的演員陣容看起來非常有前途！

我同意。通常你會有一兩次失望。我想我們有五、六次失望。另一次討論。

但是，您是否曾想過，隨著年齡的增長並承擔更多的責任，您可能不再像以前那樣接近時代精神了？你面臨所有這些事情、挑戰和責任。這是否會讓我們更難了解觀眾的需求？

這是我絕對會考慮的事情。我是否覺得自己與時代精神脫節了？並不真地。因為我一直在關注各地正在發揮作用的因素。我幾乎看了每一部上映的電影。我看節目的劇集。

我的工作非常多元化。我仍然非常積極地參與帕奎奧與梅威瑟的戰鬥。我仍然非常關注 NFL，以及我們週四橄欖球之夜的日程安排。看，CBS 是老式網路。當我來到這裡時，它就在這裡，當我離開時，它也會在這裡——即使我們以 18-49 贏了[成人]。這麼說吧：我不再是第一道防線了。換句話說，我不是那個被推銷的人。它被稍微刪除了。只有當它變得比以前更真實一點時，我才會意識到我們買了什麼。在 30,000 英尺的高空嘗試成為比以前更好的管理人員，這是一次學習經驗。

在過去的二十年裡，你們做了很多大交易。最困難的談判是什麼？

這是一項艱難的任務。坦白說，它們都很有趣，從大家都愛雷蒙德梅威瑟與帕奎奧之戰。大衛萊特曼談判中，[當時的ABC 主席] 勞埃德·布勞恩(Lloyd Braun) 帶著他12 歲女兒烤的蛋糕出現在他家門口，認為這可以與大衛·萊特曼合作。我們真的認為我們可能會以 50-50 的比分失去大衛萊特曼。這給我帶來了很大的焦慮。 NFL的續約合約非常緊張。 NCAA 籃球交易。這些都是大交易，因為這些都是涉及數十億美元的多年期交易。但人才談判以及人們堅持不懈的困難一直都很有趣。與馬克·伯內特的第二年談判倖存者。我們有一位不願透露姓名的商務主管，他沒有規定我們永久擁有該節目。因此，在取得巨大成功後，我們不得不重新談判這筆交易。那不好玩。

您任期內的最低谷是什麼？

前 18 個月是可怕的。確實如此。我離開了一份出色的工作。在華納兄弟，我們喜歡勝利。我們是獲勝。人們享受努力工作。他們為成為第一的工作室、擁有第一的戲劇和第一的喜劇而感到非常自豪。這是一個充滿歡樂的地方，有著很棒的人。來到哥倫比亞廣播公司…這是一個很大的轉變。如果你繼承了一支足球隊，而他們去年排名墊底，而你在賽季開始前一周接管了這支球隊——他們就是你的球員。這仍然是你的團隊。雖然不是你選的球隊，但你還是是球隊的隊長，心裡還是很痛。所以就是，「我能做對嗎？我怎麼能弄清楚如何重建這個地方？所以這是一個低點。但我必須說：低點的數量確實很少。與一些糟糕的日子相比，有成千上萬的好日子。那時候很興奮。現在仍然令人興奮。布蘭登·塔蒂科夫稱他的書為最後一次偉大的旅程。我不敢苟同他的觀點。我的騎行是在他之後的，而且同樣很棒。