伊麗莎白·莫斯 (Elisabeth Moss) 和佩吉·奧爾森 (Peggy Olson) 都在狂人。在每一季開始時，莫斯都會停下來重新評估當年她將如何以不同的方式扮演佩吉，評估一個人在摸索進入成年期時所經歷的變化。在周日晚上的首映之前，莫斯與 Vulture 談論了佩吉的特徵——她的肢體語言和幽默、她的樂觀和更大的動機。莫斯目前在百老匯帕姆·麥金農 (Pam ​​MacKinnon) 製作的溫迪·沃瑟斯坦 (Wendy Wasserstein) 的作品中扮演稍微更新的“男人世界中的女人”海蒂編年史。她飾演的海蒂霍蘭 (Heidi Holland) 與她的弧線完美契合狂人在佩吉時代之後，隨著女權主義成熟為一場全面的十字軍東徵，莫斯說佩吉會因為太疲憊而無法加入這場運動。

飾演海蒂，有沒有什麼事情讓你覺得與當今女性的處境相似？您認為我們在哪些方面取得了進步，在哪些方面我們仍然相同，甚至更糟？
這絕對是更好的。我認為它的改進方式是「擁有一切」的定義已經放鬆了一些。劇中有很多關於女超人的想法，以及擁有一切，成為母親、妻子和工作。每個人都為你努力奮鬥，讓你擁有一切，現在你應該繼續前進，擁有一切。我認為現在發生的事情是女性被允許成為母親，這就是她們的身份；他們被允許成為妻子，這就是他們的身份；或者他們可以做女朋友但不結婚，這很好。你可以生孩子，也可以不生孩子，或者你可以專注於你的工作。 「擁有一切」的想法已經改變。我們顯然還沒有取得我們想要取得的所有進步，那就是女性同工同酬，女性在工作場所與男性擁有相同的機會，以及女演員更難獲得巨大領先的想法角色，尤其是當你過了30 歲的禁忌年齡之後。所以還有工作要做。

在劇接近尾聲時，你發表了一篇感人的演講，講述了你如何感受被婦女運動拋棄的感覺。如果這種公眾崩潰發生在今天並被發佈到 Twitter 和 YouTube 上，你認為這種公眾崩潰會導致海蒂職業生涯的終結嗎？
這是一個有趣的想法，我從來沒有想過。是的，確實如此。我同意，現在很難擁有私人時刻。它可能會被發佈到 Twitter 上並成為 YouTube 影片。但同時，溫蒂寫的方式，她有這種崩潰，但以一種非常聰明的方式。她並沒有發瘋，口齒不清，喝醉酒，說一些不恰當的話。她正在評論某件事；她很情緒化的，但她也非常善於表達，非常清楚自己需要什麼。她說，“我不是責怪那些女性，我不是說這是她們的錯，我認為我們都是聰明、善良的女性。”她就像，就是這樣我感覺。我以為事情會朝這個方向發展，但事實並非如此。我認為這對女性來說是一個非常相關的想法。

你認為佩吉是那種會在 70 年代到來後參與婦女運動的人嗎？
不，絕對不是。我想她可能只專注於那些女人，但我認為她很忙，她很累，而且她專注於她的工作。她是一個50年代的孩子。她不是那個女人，所以我想她會不好意思抗議。她沒有時間加入婦女團體，因為她一直在工作。她是一位與眾不同的女權主義者。同樣強大，同樣有趣，但不同。

幽默在其中扮演著有趣的角色狂人, 我很好奇你是否認為佩吉有趣？我覺得她很有趣，但她對自己來說有趣嗎？
我覺得她很搞笑。我認為她不知道自己很有趣，這就是為什麼我認為她很有趣。我發現扮演她的部分，她的幽默，對我來說非常有趣。但我認為她根本不知道，而且我想如果她發現人們認為她很有趣，那麼她會很生氣。這就是有趣的地方！

身為佩吉，你有考慮過自己的肢體語言嗎？
是的，實際上。我意識到幾個賽季過去了，她非常安靜。她站得很直，動作很從容。她的個性有點僵硬、僵化。她是對的。她不會盤腿而坐，也不太穿褲子。她確實很守舊，我認為這也反映在她的肢體語言中。對我來說這幾乎不是一個有意識的選擇，她就是這樣的人。這並不像，我要這樣玩弄她。它就這樣發生了。我也認為她並不經常利用自己的性來獲得她想要的東西。她走路時沒有大搖大擺，也沒有挺胸。她不否認自己的女性氣質，至少不再——我想她曾經是這樣的。但她很專業，我認為如果你想被認真對待，你就必須如此。

這導致了佩吉和瓊之間的緊張關係，這種關係貫穿了整個賽季。您如何形容他們的關係？
他們從來就不是真正的朋友。他們成為同事和同事。我認為這是對彼此的尊重。他們走了截然不同的道路。瓊對自己的性取向和性感感到非常自在。我認為她不使用它，但她對此感到非常舒適。佩吉必須表現得專業並受到認真對待，這讓他們走上了截然不同的道路。瓊以她自己的方式來到這個世界，佩吉也以她自己的方式成長。他們的信心和力量是平等的，但他們的方向卻截然不同。

你認為佩吉是樂觀主義者還是悲觀主義者？
我認為她絕對是個樂觀主義者。儘管發生在她身上的一切，儘管面臨挑戰，儘管反對，她都無法擺脫這些，這就是讓她如此偉大的原因。她是個好人。她有點像我們——她是個普通的女人。她努力做好自己的工作，讓老闆高興，努力在個人生活中找點樂趣，努力睡個好覺。她很像我們。她基本上是一個好人，努力做到最好。她並不總是能成功，但她正在努力。

從第一季到現在，你的角色變化很大。我回去看之前的劇集，幾乎感覺就像我在看別人。隨著時間的推移，不得不如此微妙地改變你的行為是什麼感覺？你是否覺得自己在某些方面扮演了不同的角色？
我確實感覺她變了所以很多。但九年過去了，我也長大了。當我們拍攝試播集時我23歲，當我們殺青時我31歲，在那段時間我成長了很多，我確信我改變了一些。這就是我喜歡電視的原因：它幾乎是即時的。我們本可以讓她在七個賽季中保持不變，但我們可能不會成為一個好的節目，或者我們不會持續七個賽季。寫作絕對利用了這樣一個事實：你可以擁有一個擁有巨大弧線的人。

其中很多都是有意識的。在每個賽季開始時，我都會與「她發生了哪些變化？」這個問題進行鬥爭並解決這個問題。以及“這個賽季會有什麼不同？”我從來不想每年都扮演同樣的角色。我從來不希望她留在同一個地方，這很大程度上是因為寫作，而且很多是我想，『好吧，發生了什麼事？她將如何與眾不同，她將如何成長？有時會朝著正確的方向成長，有時會向錯誤的方向成長，但她要如何改變呢？

你提到你從 23 歲開始做這個節目。狂人可以影響我的心情，我很好奇，在這九年裡，它是否曾經影響過你的世界觀？
這很有趣，因為我想這就像任何工作一樣。你工作中發生的事情肯定會影響你的生活。這就像九年來一直做著同樣的工作。當然，劇中發生的事情、角色身上發生的事情以及你得到的故事情節都會影響你的生活。這是不同的，因為你在扮演別人，而我認為在你的工作中，你是在扮演你自己。但它確實有很大的影響。它成為你生活中非常非常重要的一部分。那個節目很大程度上融入了我自己的生活經驗。因為這不像是花三個月去做一件事就完成了。已經九年了。

你最喜歡佩吉的性格嗎？
有些東西是我欣賞的，有些東西是我喜歡玩的。我欽佩的是她的固執，是她用頭去撞東西直到得到她想要的東西的能力。她的動力。這就是我所欣賞的。我喜歡玩的是我們之前討論過的，這是她有時笨手笨腳的天真，也是非常非常人性的缺陷，總是跌跌撞撞，試圖弄清楚你想要什麼。當她很有趣時，她並沒有意識到自己很有趣。這就是我所愛的。

我無法想像有什麼節目可以取代它。你可以嗎？
我同意，我認為你是對的。其他精彩節目也是如此。再也不會有類似的節目了黑道家族，再也不會有像這樣的節目了星期五晚上的燈光。錯誤在於試圖複製他們，試圖模仿他們。我認為就這樣就好了。一切都不會再像以前那樣了，我希望還會有其他很棒的事。電視現在太棒了，出於不同的原因，還會有其他很棒的東西。

在季中首播集中，您與德文古默索爾 (Devon Gummersall) 飾演的一個人進行了一次愉快的約會，他因在我所謂的生活。你是那個節目的粉絲嗎？
是的！我的天啊。我當時大概 12 或 13 歲，那場演出對我們來說意義重大。這是第一次——除了也許奇蹟歲月，那時更年輕，有孩子之類的東西，對我影響很大。但我所謂的生活這是第一次有一部關於青少年的嚴肅節目，它不愚蠢，也不是喜劇，它攻擊了對其他人來說很平常的事情——但當你 14 歲的時候，它就超級嚴肅了。笑了。] 克萊爾丹尼斯，我只是覺得她太不可思議了，我喜歡她的頭髮。我把頭髮染成和她一樣的顏色，紅色的。我一直希望她能跟他在一起，他叫什麼名字…

布萊恩？
布萊恩.布萊恩！布萊恩，對吧？我從不希望她和喬丹·卡塔拉諾在一起，我一直希望她和他在一起。然後他們在最後一集幾乎聚在一起，然後他們取消了演出！這是毀滅性的。所以無論如何，當我發現是他時，我他媽的翻轉出來了，我好興奮。我不記得我是否曾告訴他這一點，但我很興奮，非常非常興奮我能夠和他一起打球。他在節目中的表現非常出色，非常完美。

伊莉莎白·莫斯談成為佩吉·奧爾森