如果你屬於那些相信莉莉湯姆林不會做錯事的人，那你就不用再猶豫了奶奶，為最近的聖丹斯電影節畫上了圓滿的句號。在編劇兼導演保羅韋茨(Paul Weitz) 的電影中，湯姆林(Tomlin) 飾演艾麗(Elle)，她是一位身無分文、精疲力盡的女同性戀詩歌教授，她開始了為期一天的冒險之旅，試圖籌集600 美元，以便她的孫女(朱莉婭·加納(Julia Garner) 飾) 能夠墮胎。 《Elle》極其褻瀆，非常不符合個人電腦，有時甚至很暴力，但她的心總是在正確的地方，她代表了湯姆林應得的那種咀嚼風景的角色，並且在其中大放異彩。

Vulture 與這位 75 歲的老人進行了廣泛的交談，其中涉及吸毒、墮胎的價格以及她的 Netflix 新劇集格蕾絲和弗蘭基，與她的朋友、聖丹斯犯罪搭檔簡·方達共同主演。

我的腦海裡浮現出你和珍芳達在聖丹斯電影節上奔跑並度過美好時光的願景。你們只是好朋友嗎？
好吧，對於兩個和我們一樣工作的女性來說——她剛從米蘭和羅馬回來——是的，我們是好朋友。我們玩得很開心。我們去看了羅伯特雷德福妻子的大型表演藝術作品。這很有趣也很令人興奮。

為什麼想做奶奶？
首先，我做了[2013年]入場和 Paul Weitz 一起工作，並且非常喜歡和他一起工作。首播後約一個月入場，我們出去喝咖啡，他告訴我他為我寫了這個劇本。這將是非常低的預算。這真是一個非常適合的選擇。

你在用曲棍球棒打一個人的場景中玩得開心嗎？
嗯，你知道，我們有一個特技協調員，所以我沒有殺他。但是，是的，當然。我喜歡它的自負，在他那樣對待她的孫女之後，[Elle] 會這麼做。忘了它！我們確實玩得很開心。非常輕鬆。那是我開的舊車，我穿的是我自己的衣服。 [韋茨]讓所有偉大的人都加入其中：馬西婭·蓋伊[哈登]、山姆·埃利奧特和我的孫女朱莉婭·加納。

找這麼有趣的角色對你來說很難嗎？
我不認為有那麼多，但無論如何，他們不會自動來找我。我的意思是，簡和我都曾感嘆過。她得到的角色比我多，她說有時候她扮演一個角色是要花錢的。去那裡旅行，做一些必須做的事情來維持自己的生活。

你的情況也是如此嗎？
不，我們在洛杉磯拍攝，我得到了比例。嗯，可能花了我一點錢，因為我雇了化妝師和髮型師。他們付錢給他們。微薄的。我不得不增加他們的工資。

艾麗的動力是什麼？
好吧，她受不了不公正，受不了歧視，這一切她都經歷過。她已經 70 或 72 歲了，過著女權主義的生活。她認為他們會為世界帶來很大的改變。你知道，這是為了推動整個物種向前發展，而不僅僅是其中的一半。她也幻滅了。他們沒有取得她想要的進展。例如，今天的年輕女性甚至不知道貝拉·阿布祖格是誰。

但她也沒有禮數。她在一家咖啡店大聲談論現在如何無法獲得價格合理的墮胎服務。
這只是她 DNA 的一部分。她不喜歡他們做出了要這麼做的選擇，而現在，天哪，甚至沒有地方可以像她那個時代那樣免費得到一個。

你同意簡在聖丹斯電影節小組上所說的話嗎？恥辱工作室因為有性別偏見？
如果你真的誇誇其談，你就不會羞辱他們。你透過改變社會的觀點來做到這一點。不再這樣做就變得不酷了。工作室高層的好處是他們在做生意。他們想拍一部能賺錢的電影。

你覺得有偏見嗎？
我認為曾經有一段時間，社會相信男性在文化中處於優越地位。我自己的父親和母親都是工人階級，我看到父親比母親擁有更多的自由。我的母親是一位非常好的母親和家庭主婦，而我的父親酗酒賭博，為所欲為。我和他一起去了賽馬場、酒吧、博彩店。然後我會在星期日和媽媽一起去教會。但我看到了這種二分法，這讓我很困擾。世界就是這麼不自覺。我不知道需要多長時間才能讓女性擁有與男性平等的權力地位。人們喜歡看到自己在文化中得到反映，所以也許你只是讓女性去做女性的事情。每一種你都已經足夠了，這會停滯一段時間，然後就會發生一些變化。

我確實想談談你的 Netflix 節目，格蕾絲和弗蘭基，與簡·方達、薩姆·沃特森和馬丁·辛合作，講述了兩個互相憎恨的女人，但當她們的丈夫墜入愛河時不得不搬到一起住的故事。我們可以期待什麼？
我們玩得很開心。我們拍攝了整件事，並於 5 月 8 日開始播出。然後您可以打電話給我們並告訴我們您的想法。這是關於我們這個年紀的兩個女人的。我們的丈夫仍然一直在照片中。他們住在附近。他們佔領了馬丁[辛]的房子並住在那裡，我們佔領了海濱別墅。我們的孩子混雜在一起。我有兩個兒子，她有兩個女兒。她有孫子了，我還沒有孫子。這就是我們如何相互適應，如何相處，我們在這個年紀必須要掙扎的事情，以及讓我們的丈夫就這樣離開我們，心高氣傲。

那鬥爭是什麼？
我不太傳統。我是一名畫家和波西米亞人，但我仍然 70 多歲，所以我和我的丈夫有一段漫長的婚姻。我們就像最好的朋友，在一起看起來很開心。她和馬丁可能比較保守，有點緊張。所以我們只是相處，試圖弄清楚我們如何在經濟上生存。我們並不窮，但我們也不是真正的富人。丈夫都是律師，但他們做了很多無償工作。簡有一家化妝品生意，但她已經把它交給女兒了。而我只是個畫家。所以我們在經濟上必須依賴[丈夫]給我們贍養費。但他們即將開始自己的生活。他們不想給我們太多。

你和珍的角色一開始就是宿敵，對吧？
我們相識已有 40 年了，但我們總是在一起，無論是假日還是假期，我們總是互相閒聊。我們只是不太喜歡對方。那我們要如何調和這一切並成為朋友呢？我喜歡它。我們玩得很開心。

劇中或片場有什麼有趣的惡作劇故事可以告訴我嗎？
第一集可能比其他集稍微戲劇化一些，因為我們面臨著一場危機，而且我們在海灘上有一個漫長的結局場景，我在那裡為我們製作仙人掌。我真的不是為了我們，而是為了自己去參加仙人掌之旅，接受發生在我身上的事情，回來時煥然一新。這就是聯繫的開始。她對毒品一無所知，也沒有任何經驗。我和我先生吸過很多毒。這些圖像太棒了，我可以看到我們晚上坐在海灘上。我們身後的山丘被燈光照亮了，真是太棒了。你看我們真的有多傷心。

你和簡有某種命運嗎？
好吧，我們說有時我們想像露西和埃塞爾一樣。在系列的第六或第七集中，我們必須去參加葬禮。她受夠了我，因為我穿得很古怪——我自己畫鞋子之類的。她簡直就是完美的樂團盒。所以她有點不高興。我們並不真的像埃塞爾和露西，因為我們都不夠瘋狂。她的性格太直了。但她有點瘋狂。這很滑稽，因為我們正試圖走出家門，我們正試圖決定是否要摘下結婚戒指之類的東西。

花那麼多時間在一起有趣嗎？
哦，是的，完全可以。

你在拖車裡舉辦過派對嗎？
濃縮咖啡派對。

你在裡面吸雜草奶奶和佩奧特在格蕾絲和弗蘭基。你有沉迷過嗎？
不。

什麼，雜草？
是的，任何東西。任何東西，如果我們攝取太多，都會毀掉我們的容貌。而且我們將找不到工作。我們必須做一些可能每 50 年才做一次的事。就像簡拍過一部義大利電影叫青年。尚未發布，但她看到後說：“我看起來真的很糟糕。”她說燈光和一切都太糟糕了。所以我想說的是，如果我們的外表真的受到了徹底的傷害，我們就只能這麼做了。

您認為您和簡是女性的榜樣，可以證明您可以在這個行業中長壽嗎？
是的。我們人少而且相隔很遠。我很想知道梅莉爾在接下來的 10 到 15 年內會做什麼。

是什麼羅素克洛說得對,好萊塢沒有年齡歧視，只是40歲以上的女性還是想扮演天真的角色？
哦，我不認為這是真的。這些傢伙不想被困在不迎合他們的男子氣概、不符合他們的男主角地位的事情中。很多時候，即使我已經 40 歲了，我也會聽說一個劇本，我會說，“讓導演看看我演這個角色，”他們會說，“哦，好吧，達斯汀扮演主角。”就像他想要一個年輕的女人。或者這就是暗示。他們不想要看起來40 歲的人，或者是40 歲的人，上帝禁止，50 歲的人。他們的年輕人。