2012年,一次分離— 阿斯加爾法哈迪 (Asghar Farhadi) 這部關於一對尋求離婚的夫婦的悲慘電影為伊朗贏得了第一個金球獎和奧斯卡最佳外語片獎。一月份,這位導演兼編劇可能會憑藉他的第六部電影《過去》再獲得金球獎。喜歡一次分離, Farhadi 的最新作品是 心理懸疑的小傑作。沒有英雄或惡棍,沒有道德真理,只有人類經驗中固有的情感混亂。作為紐約電影評論家大衛·埃德爾斯坦寫道一次分離,“它之所以如此美好,是因為沒有人是壞人。”過去是法哈迪第一部以伊朗境外為背景的電影:拋棄瑪麗之後(藝術家'四年前,伊朗電影製片人艾哈邁德(阿里·莫薩法飾)回到巴黎,完成離婚手續。艾哈邁德不知道的是,瑪麗現在和薩米爾住在一起(先知的拉希姆 (Tahar Rahim) 和他的小兒子福阿德 (Elyes Aguis)。我們再次從分離開始,事情再次發生曲折。在法哈迪的電影中,沒有什麼比獲勝者更簡單的了。我們採訪了華爾道夫酒店的總監。 Farhadi 會說英語,但更喜歡使用翻譯(Sheida Dayani)。事實證明,他既是一位電影製片人,也是一位勤奮而精確的談話者。
你是怎麼想到這個主意的過去?
我聽過一個故事,一個男人多年後回到一個女人身邊,住在同一屋簷下,為了離婚。它一直伴隨著我,我終於意識到,為了擺脫它,我必須把它拍成電影。 [笑] 從那時起,我不得不問自己,他為什麼四年前離開,這裡會發生什麼事?寫作的過程就像創造骨牌遊戲:第一張骨牌創建了第二個事件,依此類推,直到結束。
你的電影雖然不是傳統的驚悚片,但卻像阿爾弗雷德希區考克的作品一樣扣人心弦。我想知道你是否喜歡他的作品?
非常喜歡,尤其是在我十幾歲的時候。我喜歡他的原因是因為觀眾成為了正在發生的事情的夥伴;我可以像導演一樣解開謎題。
懷疑是他和你作品中的一個主要主題。這幾乎是另一個角色過去。不確定性會激發您的想像嗎?
我認為這是因為我們在生活中不斷地應對懷疑,並為此投入了太多的精力。即使我們確信的事情也只是幻覺。我們天生就有女性的一面和男性的一面,這兩方面總是互相爭鬥、互相挑戰。這就是為什麼我們想做的任何事情,我們都會有另一面告訴我們不要做,要小心。隨著年齡的增長,這兩個角色會擴展並變得更多。某些類型瑜珈的目標是嘗試調和一個人的所有性格,事實上,這個詞瑜珈來自這個詞聯盟。這就是你在艾哈邁德、薩米爾和瑪麗身上看到的——他們都在努力調和這些不同的角色,並且不斷地對一切感到懷疑。
當你寫貝喬、拉希姆和莫薩法的角色時,你心裡有沒有想到他們?
不,我在寫作時盡量不去想某個特定的演員。我選角的時候有兩個重要的因素:我的電影裡從來沒有寫過反面角色;他們都有部分正確,我希望觀眾能與他們產生共鳴並喜歡他們。所以我盡量選擇那些當你看到他或她的臉時,你會同情他們的演員。因為這些角色是多面性的,所以我需要聰明的演員來展現所有這些層次。
因飾演瑪麗一角而獲得坎城最佳女主角獎的貝喬說,當她試鏡時,你會在她的臉頰上放上棉花,在她的額頭上畫上深色的化妝品。那是關於什麼的?
她的表情非常堅強和堅定,我想打破這種狀態,看看她的眼睛何時會懷疑。對我來說,圓臉比像Berenice這樣的鵝蛋臉更有疑慮,所以我試著透過在她的額頭和臉頰上化妝來讓她的臉更圓。這對她來說很奇怪。
這就是我所說的注重細節。當你拍攝時,你是如何保持貝喬疑惑的表情的?我沒有看到她嘴裡有棉花——儘管那會是多麼白蘭度啊!
[笑.] 我們沒有使用棉花,但化妝師的化妝方式與我們在試鏡時打造的妝容類似。
出於某種原因,艾哈邁德的個性最打動我。確實,他拋棄了瑪麗和她的女兒們,原因從未詳細說明過——有人認為是抑鬱症——但他如此努力地試圖解決一切問題,讓每個人都感覺更好,但這當然是不可能的。
儘管我們來自同一個國家,但艾哈邁德是最難寫的角色。瑪麗對他說了一句關鍵的話:“當你扮演好人並試圖教我們一些東西時,我真的很討厭你。”我認為她是對的。他表現得像個好人,儘管他在造成他們陷入混亂的過程中扮演了一個角色。他離開了同樣的孩子和家庭返回伊朗。我想他之所以表現出如此大的善意,是出於愧疚,因為他覺得自己欠這個家一些東西。
好吧,我收回我的話:艾哈邁德是個十足的混蛋!
[笑.] 我們有很多理由喜歡艾哈邁德。通常,我們不太了解的人對我們更有吸引力。艾哈邁德的世界觀更精確、更哲學;他不像瑪莉那麼情緒化。這就是為什麼我們有點同情他。他就像西部電影中的人物;祂從我們不知道的地方來,又要回到我們不知道的地方。他們並不真正依戀任何人,這種孤獨和孤獨很有吸引力。
你說過你認為男人對過去的負擔更大。能詳細說明一下嗎?
在大多數文化中,男性代表傳統,女性代表變革和未來。女性由於有生育能力,與未來的連結更加緊密。男人傾向於維持現狀。在一次分離,男方想留在伊朗,維持現狀,女方想移居美國,為女兒的未來做出改變。在過去,艾哈邁德是回到自己國家的角色。瑪麗是一個與另一個男人發生關係並思考未來的角色。
薩米爾和瑪麗的關係是最無法解釋的。顯然他們處於戀愛關係中,但西方導演可能會添加閃回來建立他們的感情,你將他們的親密限制在非常小的動作上,例如瑪麗在薩米爾開車時摀住他的手。
我認為當今電影的弊端之一就是過度解釋,以至於觀眾無事可做——他們只是接收和消費數據。但我逐漸意識到,觀眾的樂趣在於發現那些未言明的東西。一些電影製片人對此感到害怕。他們認為,如果不提供太多訊息,觀眾就會迷失方向,無法理解故事情節。對我來說,情況恰恰相反。對我來說重要的是你提供的資訊非常詳細。如果你想展示男人和女人之間的關係,一種方法就是讓他們在床上做愛。另一種方法是以微妙、間接和含蓄的方式來展示這一點——例如,瑪麗將眼藥水滴到薩米爾的眼睛裡。
你從不在你的電影中使用音樂,而且有趣的是你根本不會錯過它。在一個奇怪的是,缺乏它實際上加劇了戲劇性。
我盡量避免使用音樂,通常只在片尾字幕使用音樂。但我認為存在的聲音就像音樂一樣運作。這些聲音都是真實的——所以你不會覺得有什麼東西是從外面強加的——並且被改變以創造一種氛圍。例如,有一個場景是瑪麗剛離開薩米爾的公寓。她站在樓梯上,你聽到嬰兒的哭聲。她一聽,轉身就回了他的公寓。
所以你是說你把嬰兒的哭聲加到了配樂中?這不只是你拍攝場景時發生的事情嗎?
我們添加它,是的。我們將設計在後製中添加的聲音。例如,我會告訴我的音響師,我希望看到這個女人聽到一些在她腦海中讓她重新上樓梯的聲音。可能是鄰居嬰兒的哭聲,也可能是她想像中的某些事情讓她回去了。
這讓我想起我讀過的關於你的導演風格的一些內容:你確切地知道自己想要什麼,當你進入片場時,這幾乎是一個精心設計的作品。
當然,我事先在腦子裡設計了一切,但他們所說的我作為編舞的工作,我實際上盡量不說出來,因為我不想讓演員看到我的想法。即使導演確定他要做什麼,他最好讓演員和工作人員認為他們是即興創作,或者他們有意義的評論正在被傾聽。他們想要相信自己參與了這部電影的製作。 [笑.] 如果你不這樣做,工作人員就會開始表現不佳。 [笑.]
你的電影不是政治性的,但其中許多都暗示了現代伊朗面臨的挑戰。這是不是不太正確過去,發生在法國?
伊朗近來的一個激烈爭論是,是否可以保留過去,或者是否像一些人認為的那樣,進步意味著將過去抹去。但過去和傳統一直是我作品中具有挑戰性的主題。真正困擾我的是,伊朗以外很少人了解我國的文化或歷史。他們所知道的只是過去四十多年的政治事件。在此之前他們對我們的文化一無所知。
和一樣好阿爾戈是的,這並沒有幫助。正如你在那部電影上映時指出的那樣,所有伊朗人都被描繪成卡通般的邪惡。
很多去過伊朗的美國朋友告訴我,我們在情感上和你很像。我在成長過程中看過的經典美國電影中看到了這一點——我現在仍然最喜歡的電影:埃利亞·卡讚的作品和庫伯力克的作品、馬丁·史柯西斯的第一部電影和科波拉的電影教父電影。這就是許多伊朗人移民到美國而不是其他國家的原因。當然,在過去的幾年裡,伊朗人民已經失去了應有的正常地位;他們與我以前所知道的相比已經發生了變化。但如果我們把過去幾年的伊朗人放在一邊,並在歷史上比較他們,就會發現他們在情感上與美國人非常接近。