魏斯安德森如何打造皇家特南鮑姆一家

禿鷹本週將帶你去電影學校，我們有很棒的師資隊伍。在我們的新系列《如何製作電影》中，一些來自各個領域最有成就的電影藝術家將解釋他們的技術。熱火的保羅費格將教您如何將幾個小時的即興歡鬧縮減為一部電影。重力攝影指導伊曼紐爾·盧貝茲基 (Emmanuel Lubezki) 將透過他最耀眼的五個鏡頭為大家上一堂電影攝影大師課。暗黑破壞神科迪將揭示無人告訴你的五件事有關成為頂級編劇的事情。超級英雄服​​裝設計師、多產的電影作曲家、精明的製片人：整整一周，他們都會就如何做自己的事情給出迫切的建議。該系列今天開始對韋斯安德森進行深入採訪，探討他最喜歡的電影之一的製作過程，皇家特南鮑姆家族。

週二，紐約雜誌電視評論家 Matt Zoller Seitz 將出版他精彩的咖啡桌書，魏斯安德森收藏。這本書深入探討了安德森的七部電影中的每一部電影，透過評論、插圖和攝影剖析了每一個角度和影響。每一章都以安德森和塞茨之間關於每部電影製作的冗長對話為基礎：特南鮑姆斯本章摘錄於此，涵蓋了從尋找完美的特南鮑姆褐石建築到安德森的標誌性鏡頭，再到招募不情願的吉恩·哈克曼來扮演再次出現的羅亞爾族長的角色。跟隨安德森的課程，了解如何製作幽默而憂鬱的傑作。 （並查看幕後圖片庫從特南鮑姆斯在這裡拍攝.)

我們來談談其中的空間皇家特南鮑姆家族。我們來談談房子吧。房子在哪裡？外部和內部是同一棟房子嗎，還是在不同的地方拍攝的？
不，那是一棟真正的房子。當時我非常堅定地認為這將是一個真實的地方，我們必須使它成為一個真實的地方。這部電影是圍繞著演員安排的——就像一個小拼圖遊戲。我們有本在這三週，而我們有葛妮絲只有這十天，一切都是圍繞著這一點建立的。我覺得他們必須有一個真實的地方，他們可以走進去說：「這是我的房間。這是我的房間。他們做到了。我認為這也很實用。屋頂才是真正的屋頂。一切都在一處。唯一的問題是他們的廚房，它在隔壁的房子裡，因為這個地方沒有窗戶——這是行不通的。但其餘的一切都在那裡——它靠近哈萊姆區的修道院大道和 144 街，就在城市學院的北部。吉恩哈克曼一開始住的飯店就是華爾道夫飯店。

電影中是否有些地方是完全虛構的，就是你搭建佈景的地方？你有建造過任何套裝嗎？
好吧，讓我們看看。 。 。不。你知道，我們建造了考古遺址，但他們在城裡有很多這樣的考古遺址。一切都受到某些事物的啟發，一切都是在某個經過改造的地方完成的。對於 375th Street Y，外部位於上東區的一個地方，對於內部，我們在新澤西州找到了一個地方。我不記得在哪裡了。我不記得它叫什麼了，但在紐瓦克的某個地方有一座廢棄的大醫院，我們在裡面建造了我們的醫院。我們還在揚克斯找到了一座豪宅，我們用了很多東西——巴黎的格溫妮絲在一個小角落，格溫妮絲和比爾公寓的浴室在另一個小角落，吉恩的醫生辦公室在另一個小角落。但無論如何，Y 街 375 號——他們居住的地方——位於新澤西州。

跟我談談奧遜威爾斯和偉大的安伯森一家。那棟房子看起來非常像安柏森家的房子，我認為這只是一個幸運的意外。
好吧，這是一個幸運的意外，但也可能是因為它在我的腦海裡。皇家特南鮑姆家族真的受到啟發偉大的安伯森一家最重要的是，但這是迄今為止我甚至沒有想到提及的電影。但是，是的，我和我的朋友喬治·德拉庫利亞斯找到了房子。*我們開車到處走，還有一個人和我們在一起，他是我的助手威爾·斯威尼。喬治正在打電話，當時我們正在紐約一個叫漢密爾頓高地的地區散步，喬治說：「我想你可以看看街道。上面有一個地方。我走到那裡，我看到的可能是一棟房子，看起來跟裡面的房子一模一樣。安伯森，我想，“就是這個地方了。”我還看到窗戶上有一個標誌，上面寫著它剛剛被取消贖回權，所以我想，“好吧，這將處於什麼狀態？”發生的事情是，一個人在它被取消贖回權後剛剛買了它，我們最終付給他使用它的金額。他最終免費得到了房子，因為我們在那裡拍攝的費用最終相當於他支付的費用。

他度過了非常美好的一年。的故事偉大的安伯森一家也是——
這是褪色的榮耀。

這是一個曾經偉大的家庭的衰落。
我猜那部電影和格拉斯家族的故事，還有你不能帶走它。另一個：考夫曼和費伯的王室成員。也許這些是其他主要部分。

我沒看過或讀過王室成員。那會發生什麼事？
這個家族是以戲劇世家巴里摩爾家族為藍本的。有一個電影，就是百老匯皇室。母親是老闆，兒子是約翰·巴里摩爾（John Barrymore）這樣的流氓年輕演員。弗雷德里克·馬奇.無論如何，這就是環境。

您還記得您看過的第一部奧遜威爾斯電影嗎？
我想可能是邪惡之觸或者來自上海的女士。甚至在我看到之前公民凱恩，我想我可能見過那些。他一直是我最喜歡的導演之一。我愛審判，我喜歡安東尼·帕金斯審判。審判太棒了，而且被低估了。這是威爾斯歐洲階段的一部分，當時他在籌措資金方面遇到了困難，其中一件令人著迷的事情是，你可以看到製作隨著進展而瓦解，就好像資金正在耗盡——當您觀看時螢幕上。

我想他們原本打算在片場拍攝整部影片。然後他們有機會在奧賽車站拍攝**，在它成為博物館之前就已經關閉了。但是那些外部鏡頭，巴黎郊區的鏡頭，那些建築物——你知道那些背景中建築物很小的廣角鏡頭嗎？

是的！
我喜歡那些。

焦距非常深，影像非常非常清晰，你可能會說，畫面邊緣彎曲，幾乎有一種扭曲的感覺。
真是太好了。 。 。我想這個字就是「表現主義」。

作為導演，或只是作為一個說故事的人，奧遜威爾斯有哪些特質是你欣賞的？
他並不是特別微妙。他喜歡大效果、非常戲劇性的鏡頭移動、非常戲劇性的裝置。我喜歡那個！而且，他熱愛演員，他自己就是一名演員，他總是創造出比生活更偉大的偉大角色。

你的某些電影的某些部分有一種韋爾斯式的情感。
嗯，那就太好了。他是我的英雄之一。

威爾斯、高達、希區考克、伍迪艾倫、馬丁史柯西斯——這些電影製片人有什麼共通點？他們不僅僅是相機後面的人。你知道他們。當您觀看故事講述者的電影時，您會感受到故事講述者的手在引導故事。有時你真的可以在電影中、鏡頭前看到他們。
羅曼波蘭斯基是您應該添加到該列表中的另一個名字。他也是兩者兼而有之。

我想我們沒有在銀幕上見過你，韋斯安德森，除了在美國運通的廣告你很多年前就這麼做了。我們看到您的手在圖書館書籍上的卡片上蓋章。皇家特南鮑姆家族。我們看過你的圖畫、草圖。你是說里奇網球場崩潰的聲音之一皇家特南鮑姆家族。你是黃鼠狼的聲音了不起的狐狸先生，你為動畫師表演了很多角色的動作。
好吧，也許「行動」這個詞太重了。我與動畫師和動畫導演溝通的一部分方式是製作小視頻，但這並不是一場表演。它只是為了傳達木偶可以做的某些事情。但有時一個手勢很難描述。你必須為人們做這件事。如果手勢是“我會在另一邊見到你”，我可以向他們展示一個表示這一點的手勢，這比我們坐在那裡談論它直到我們都發現我們正在談論的要容易一些。

你學過表演嗎？
我十幾歲時就對錶演感興趣。我也演過戲劇之類的。但這不是我作為一個成年人想做的事情。我一直想編劇和導演。我很幸運能夠拍攝其中一些電影。我沿著這條路走下去，我認為沒有必要偏離它。

我想，職業生涯中期不會有任何變化。
不！

中的人物皇家特南鮑姆家族所有人都在外表上表現出自己的個性，我想也許比你導演的任何其他電影都更顯個性。你知道，里奇還戴著網球髮帶。
保持出汗。

瑪戈特化了「離我遠一點」的化妝品、香菸等等。所有這些角色，他們看起來都可能是紐約客卡通甚麼的。
唔。

你真的事先畫過它們嗎？你有給他們畫過草圖嗎？你的兄弟埃里克做了什麼嗎？
我曾經讓艾瑞克畫過角色的圖畫，因為我想把一張圖發給吉恩·哈克曼。我試圖說服吉恩來拍這部電影，我讓艾瑞克畫了這張插圖，展示了所有演員的樣子，吉恩的角色在中間，其中有幾個人實際上並未在電影中出現。但我寄了艾瑞克的原創藝術作品，這是我們不該做的。我們應該掃描它並向他發送一份完整的副本。因為後來我兩次問吉恩我們是否可以藉那幅畫，我擔心我認為他把它扔進了垃圾桶。

我的天啊！
反正他也找不到。

哦親愛的。
也許吉恩只是不想把它藉給我們。但無論如何，它有一些錯誤的演員，所以我們可能無法將它用於我們的目的。

吉恩·哈克曼（Gene Hackman）——你一直夢想著讓他扮演皇家角色？
這是違背他的意願而為他寫的。

我猜他不是一個容易得到的人。
他很難得到。

他的猶豫是什麼？他有告訴過你嗎？
是的：沒錢。他拍電影已經很久了，他不想為一部電影工作六十天。我不知道他上次拍一部電影時他必須整部電影都在場，而且錢又不好。沒有錢。電影明星太多了，沒辦法付錢。如果你有九位電影明星或其他什麼，你不可能為每個演員支付一百萬美元——這只是電影預算的一半。我的意思是，沒有人會再資助它，所以這意味著它的規模。

它實際上是規模嗎？
是的。

哇。
是的。但最終，他的經紀人希望他這麼做。他與經紀人關係密切。然後他就過來了，而且我認為他做得很好。我的意思是，我很高興能擁有他。

除了畢生的技術外，他還是一位標誌性的演員。你談到你和歐文威爾森在六、七十年代美國新浪潮的祭壇上崇拜——他是其中之一。
他是其中之一。

我的意思是，這就是為什麼——
不，我不這麼認為。不，只是這個角色想要一個傳奇，但除此之外，這只是為他而寫的。

從字面上看，還是你寫完之後才意識到這一點？
不，這確實是為他而寫的。那是在寫作期間。我之前告訴過他。我以前見過他。我打電話給他的經紀人，說我想見見吉恩，因為我想為他寫一些東西，他說：「好吧，我會和他談談，但在你把劇本寄給他之前，他不會見你。最後他同意讓我見他，但這並沒有幫助。

會議怎麼樣？
他人很好。他很矜持。他說：“我不喜歡人們為我寫作，因為你不了解我，我也不想要你認為的我。”我說：「我寫這本書不是為了我認為的你——我有一個角色。我寫這封信是為了讓你玩這個遊戲。但到了他的身上，他就不想這麼做了。如果我們向他提出與他實際得到的報酬類似的報價，那麼也許會更容易得到他。

你當然在電影中給予了這位傳奇人物應有的評價。你有點點頭法國聯繫為了更好的措施而投入。
我們有什麼？我們的是什麼法國連線事物？我的意思是，我想到了法國聯繫經常。

在「我和胡里歐在校園旁」蒙太奇中，有卡丁車致敬。
啊。是的，他們有混戰，而且有很多法國連線——紐約時期。

皇家特南鮑姆的整體意義也在於向人們、向子孫介紹一種管理鬆散的生活方式，一個更危險的時代。
唔。

他正在把危險帶回來。
正確的。

他是一個有遠見的人物，這個人，以他的方式。我的意思是，他確實是個意志堅強的人。
正確的。

電影中沒有其他角色具有如此程度的向外投射力量。
正確的。

你的電影裡有很多這類角色。
唔。通常會有一個人在中間某個地方說話，試圖激怒每個人。

不過你自己似乎不是那種人。
你知道，我確實喜歡讓大家聚在一起說：“讓我們再試一次。”我確實喜歡與公司合作開展某種項目，但這可能是它的範圍。

我們來談談構圖和移動相機。你在鏡頭裡做了很多剪輯，我認為它達到了頂峰皇家特南鮑姆家族。您是否喜歡盡可能使用相機進行剪輯？
你的意思是不進行剪輯就進行拍攝嗎？

嗯，是的——在鏡頭中重新調整觀眾的位置，但沒有實際的實體剪輯。
我確實喜歡這樣。

帶我們去那裡。
我要求你澄清一下，因為有時我們在做的時候瓶火箭，我經常被告知，“不要切入鏡頭”，這意味著 - 我認為有一種古老的好萊塢切入鏡頭的方式，即只拍攝特寫鏡頭，比如說兩行。一個場景可能有四頁長，但你只為這兩行拍攝特寫鏡頭，並為場景的其餘部分拍攝廣角鏡頭，這樣你就只能為該場景拍攝這兩個鏡頭。對於這兩條線，你將使用廣角鏡頭，並使用特寫鏡頭。所以你只得到了這兩個鏡頭，但你還沒有得到“覆蓋”。

這就是希區考克過去故意拍攝的方式，所以他們無法重新剪輯他的電影。
正確的。我認為約翰福特。但無論如何，我想我總是喜歡較長的鏡頭。對我來說，這裡面有懸念。我只是覺得很刺激。但我不知道——對於大多數觀眾來說，我想這可能不會產生這種效果，因為他們沒有註意到。但也許這確實影響了他們。我的意思是，也許他們能感覺到這是真實的事。

好吧，我知道我可以，儘管直到我長大並看了更多電影之後我才知道這意味著什麼。有一次我寫了一篇關於我看過的第一部電影的專欄，這讓我意識到電影是導演的，而且它是失落的方舟攻略。我記得最讓我震驚的場景之一是飲酒比賽的場景，馬里昂在桌子底下和那個傢伙喝酒。就這樣了
一拍。
啊。

這是史匹柏的另一個例子，這位沉默的長鏡頭大師。那件事沒有削減。
正確的。

橫向平移到玻璃，向上到另一個人，再向下到玻璃。等等。它持續了幾分鐘，我認為這是場景如此緊張的原因之一。
正確的。你不僅等著看誰會被酒喝倒，你還等著看誰會搞砸。

即使你作為觀眾不這麼想，它也會在潛意識裡對你起作用。
嗯，無論如何，當你在片場觀看複雜的表演時，這肯定是一種體驗。每個參與其中的人都在等著看“我們能渡過難關嗎？”通常，會出現一些問題。而且當你拍攝這樣的東西時——我的意思是，至少根據我的經驗，無論如何——總是要經過十二次拍攝才能得到它，然後才能拍出好的作品。如果非常複雜，需要很長時間才能真正做到，然後每個人都可以超時並解決技術問題。這只是需要大量的練習。但顯然，這取決於它的複雜程度。

我在電影中經歷過的最激動人心的時刻之一就是當我看到秘密與謊言在紐約電影節上。那部電影中有兩個長鏡頭是靜態的。其中一次是母親和她被放棄收養的女兒在後院野餐時的第一次見面，整個大家庭圍坐在一張桌子旁。兩個場景都持續了幾分鐘，沒有剪輯。
唔。

兩次，當最後剪輯時，觀眾都鼓掌。
真的嗎？

我以前從未見過。
僅僅為了這些時刻的表現？

是的。
哇。

而且，你知道，當觀眾為電影製作鼓掌時，這與他們為英雄擊敗壞人鼓掌時是完全不同的。
正確的。

那是另外一回事，我在《山巔之戰》中也經歷過。最後的莫西干人。我在首映週末在一群付費觀眾中看到了這一點，馬瓜摔進了畫框——死了——然後他們爆發出掌聲。這並不是關於“壞人死了”，因為他不是傳統的壞人。這更像是當一首偉大的交響樂結束時，你為管弦樂團鼓掌。
哇。不錯。

有一個長鏡頭，切入鏡頭，皇家特南鮑姆家族— 瑪戈特和伊萊在橋上。
這是一座人行天橋。我想說它在哈萊姆區的邊緣，但它更像是西班牙哈萊姆區。無論如何，它在東河邊。沒錯，這是一個很奇特的人。

你能在腦海中看到整部電影嗎？應該怎樣？削減和一切？一些導演在剪輯室裡把它們拼湊起來。我的意思是，每個人都必須編輯，但你並沒有給我留下這樣的印象——
不，我通常有一個很好的主意。我絕對可以想出一種方法，可以提前拍攝和剪輯特定的場景。正在做了不起的狐狸先生在這種情況下，我可以想出辦法，這就是我們所做的，但是拍攝實景，尤其是在外景拍攝，可能會使這些想法變得複雜。

通常，你可能知道應該如何完成，但你可能不知道地點，所以最終結果與你的計劃無關——演員做了一些意想不到的事情，他們讓你大吃一驚，這改變了想法，或者出現問題，或者空間與您計劃的不同，您將不得不以不同的方式處理它。或者這個空間有一些事情讓你改變你的計劃。在皇家特南鮑姆家族，我記得有一個場景，我們想了很久，拍攝那天，這些人不肯，他們的窗戶反射著——

這是什麼場景？
這是吉恩·哈克曼被安傑麗卡·休斯頓毆打的場景。他告訴她：「我快死了。我不會死。我要死了。不管怎樣，他們應該在這棟房子前面說話，他們不會讓我們做任何事情，這樣窗戶就不會直接反射到相機裡。他們想為此向我們收取很多錢。最後我說：“我們能控制這部分人行道嗎？” “是的，我們控制著。” “我們可以把床墊靠在這棵樹上，然後把整個部分擋住嗎？” “是的，我們可以做到。”所以當我們拍攝這個場景時，吉恩出來了，他停在床墊後面。你看不到他。我說：“吉恩，你能——有什麼辦法可以讓你不被藏在床墊後面嗎？”我感覺到沸騰開始了。他說：“把床墊移開。” 「好吧，吉恩，這些人不會讓我們演這個場景。如果你能找到辦法，我想你可以用這個床墊作為你的入口。我以為我的臉會被打一拳。他讓它成功了，但它的舞台完全由窗口的人決定。

這種情況多久發生一次？
以不同的方式，它一直在發生。這不會發生在動畫電影中。但在一部動畫電影中，會發生的情況是，你說，「我希望他走上山，停下來說話，」十天后，你說，「為什麼我們不能讓他走上山」山？看起來很可笑。你知道，他走了三步，你說：“這看起來太奇怪了。”看似簡單的事情突然變得異常不可能。沒有重力。

螢幕上的註釋在這部電影中達到了一個全新的水平。
在這一部中，我們有很多這樣的內容，因為我們已經在閃回中找到了所有的內容，或者無論你在開始時如何稱呼它。

我稱之為序言。
這是一個序幕；我想其實就是這麼叫的。事實上，有時我會回想自己是如何做某些事情的，並想：“現在，我做出了這個決定，這很奇怪。”就像，你看到書籍的實際印刷頁，但章節標題疊加在上面；文字和現場插圖印在頁面上，但隨後顯示“第二章”或其他內容。 「Prologue」——這是一個電影的標題。我為什麼要這麼做？

為什麼要增加書的封面？你有書籍封面和其他藝術品，它們幾乎以馬賽克圖案倍增。
好吧，對於那些人來說，我知道我為什麼要這樣做。我看到了兩個英國女孩，這是另一部影響相當大的電影特南鮑姆斯。在那部電影中，特呂弗拿了這本書的副本並將它們填滿了畫面。問題是，我認為杜魯福這樣做是因為他有十二本這本書。我們必須親自製作每一份副本，所以我可以輕鬆地說，在我們的情況下，我們可以只擁有一份，但我想做馬賽克的事情。

考慮到角色和情節的多樣性，這似乎很合適——幾乎一切都太多了。
你還可以說的另一件事是，“好吧，如果我們不裝滿書，我們就必須在裡面放一些別的東西。”一本書的形狀是這樣的，框架的形狀也是這樣的——還有什麼東西會放進去，而不會從這裡的這一部分中消失呢？那麼，如果一遍又一遍地做同樣的事情呢？這樣就可以了。是的。

丹尼·格洛弗是如何加盟的皇家特南鮑姆家族？
我在查爾斯伯內特的電影中特別喜歡他帶著憤怒入睡，他在其中非常出色，還有喬納森·戴米（Jonathan Demme）的心愛。但他也很擅長證人。你還記得他嗎？

我對他記憶猶新。
你總是對他記憶猶新。

我記得的第一件事是他和另一個骯髒的警察在火車站的男洗手間謀殺了那個人的場景，當時他在水槽旁，另一個人說，“我們必須離開這裡，”然後他非常冷漠而平靜地看著他，說：“我只是在洗手，夥計。”
他太棒了！事實上，我想我們可以引用他的一個場景。

從證人？在皇家特南鮑姆家族？
我認為在皇家特南鮑姆家族，這不是丹尼的台詞，但在那部電影中我認為丹尼在停車場射殺了哈里森福特，聽起來對嗎？

我想是的，是的。
哈里森福特在被槍殺後說：“我認識你，混蛋！”

這是正確的！
吉恩·哈克曼說特南鮑姆斯：“我認識你，混蛋！”

儘管丹尼·格洛弗是一位受過古典訓練的演員，他扮演過許多不同的角色，但他還是成為了驚悚片、軍事劇和動作冒險片中的明星。他是警察隊伍的二分之一兇器電影。但在特南鮑姆斯你把他塑造成一位打著領結、平和、有些壓抑的紳士。
你通常不會認為丹尼是會計師，因為他是一個非常有活力的人。而且他在各方面都具有藝術家的個性。然而在特南鮑姆斯他扮演的是一個與此相反的人，真的。但他有一種溫和的態度，也是一個非常認真的人。所以他身上一定有一部分是跟這個角色有關。他扮演的那個人遠沒有現實生活中的丹尼·格洛弗那麼酷。亨利謝爾曼很笨拙，他很笨拙。但無論如何，他有──你會說什麼？這個角色有一些丹尼·格洛弗的影子。

丹尼·格洛弗（Danny Glover）即使掉進深坑，也能表現出一種莊嚴的氣質。
是的。

葛妮絲派特洛（Gwyneth Paltrow）飾演瑪格特（Margot）非常出色，這個角色似乎喚醒了她內心深處的某些東西。我突然想到派特洛，他的母親是布萊斯·丹納，他的父親是深受喜愛的電視導演布魯斯·帕特洛；安傑麗卡休斯頓 (Anjelica Huston)，休斯頓家族的後裔；本·史提勒是表演者傑瑞·史提勒和安妮·米拉的兒子。還有盧克·威爾遜和歐文·威爾遜，他們是美國著名攝影師勞拉·威爾遜的兒子。在你的主要演員中聚集了很多影響力的焦慮。
這是真的。

這是計劃的一部分，還是事情就是這樣發生的？
好吧，這可能是吸引你的部分原因，並使它們看起來適合這些部分——這一切都融入其中。而且，羅亞爾還說，“我是天主教徒，但孩子們有一半希伯來血統”，類似這樣的話。他有這樣的台詞。他們有一半猶太人血統，一半愛爾蘭血統，就是這個想法。

是的。
嗯，所有這些演員都是這樣的。史提勒和米拉：我認為那是猶太裔愛爾蘭人。

這是。
JD 塞林格故事中的格拉斯家族也是如此。這一切都凝結並形成了那個形狀。

安傑麗卡休斯頓是如何出演這部電影的？
我是 Anjelica 的忠實粉絲，尤其是死者和普里茲的榮譽和騙子。我想正是那些電影讓我想利用她。另外，她曾在犯罪和輕罪，她在這方面非常擅長。我也為她寫了她的部分，我在紐約遇見了她，立刻就愛上了她。

你也讓比爾·莫瑞扮演了一個角色，現在回想起來，這個角色似乎是比爾·莫瑞的角色，儘管當時沒有人知道這會是比爾·莫瑞的角色。我想你和安傑麗卡休斯頓在三部電影中再次做到了這一點。是否有任何先例或訊息讓您認為她適合艾瑟琳？
不，也許我剛剛知道。我們對她的了解表明，是否存在像書中人物那樣的人特南鮑姆斯，她認識他們，而且她可能與他們有某種關係，你知道嗎？

我想，是在與傑克·尼科爾森約會和讓約翰·休斯頓成為她的父親之間。在拍攝期間，她有沒有和你談過這件事，或者說，也許她在劇本中看到了一些東西，從而引發了與她生活中的聯繫？
我想可以肯定地說，安傑麗卡認識你能想到的各種人。她已經覆蓋了。           

看到歐文將伊萊·卡什的角色淘汰出局，我並沒有感到非常震驚。這看起來幾乎是歐文威爾森公眾形象的夢幻卡通版，葛妮絲派特洛飾演的瑪格特也是如此。對我來說真正的驚喜是盧克威爾森。儘管他之前的一些表演中隱含著憂鬱的暗流，但我對他為里奇·特南鮑姆這個角色帶來的巨大的痛苦和痛苦完全沒有做好準備。還有他的臉——你電影中的某些片名讓我想起了一個形象，而我在這部電影中想到的形像是他刮鬍子後、試圖自殺之前照鏡子的樣子。那是皇家特南鮑姆家族對我來說——那個鏡頭。是什麼讓你認為他會從事這個行業？
我只是以為他會。當然，這部分是為盧克寫的，其中有幾個因素在起作用。一是路加一直有一些人是他的追隨者。當盧克被送到寄宿學校時，他說那裡沒有人喜歡他，他的父親去看他，也許我記不太清楚，但要點是當他父親到達那裡時，盧克剛剛被選為級長之一什麼的。當威爾遜先生到達那裡時，他看到盧克是學校裡最受歡迎的孩子之一，他是學校裡的英雄——但我猜盧克只是沒有感受到那種感激之情。他不想在那裡。他在那裡很傷心，他想家，他不想在那裡。這種組合非常不尋常。他是一個非常有魅力的人，當然不會把心藏在袖子裡。

他在這部電影中像幽靈一樣走來走去。他就像自己生活中的一個幽靈，我知道這是一部集體電影，但如果我必須說這部電影是關於誰的，我想我會說是關於他的。
我一直都是這麼想的。我的意思是，吉恩確實擁有最引人注目的角色，但盧克的角色才是電影的英雄。這是他周圍的整體，他的家人。但他是中心。不是哈克曼，而是盧克。問題是，哈克曼讓故事中的事情發生。羅亞爾，我猜你會叫他。

沒錯，他是一股不可抗拒的力量。
他做事，結果一切都發生了。他在撒謊並做那些讓下一件事發生的事情。

正確的。他犯下了一個人應該贖罪的行為，然後他正在為這些行為贖罪。
我喜歡這樣。

然而，最終，是里奇轉動了引擎的鑰匙，就在那時，這個家庭——我不會說他們變得完全健康，但他們肯定正在解決以前沒有做過的事情，並試圖讓他們變得健康。
里奇最後會去皇家隊還是其他什麼？在故事的最後一部分？

是的。
他把他帶回來了，對嗎？

是的。直到幾個月前我才意識到這一點。我又看了一遍，然後我說：「哇哦，他有點像《拉什莫爾》中的馬克斯費雪。他把大家聚集在一起。
里奇帶羅亞爾來見伊萊。

並跟他講了一些道理。
對，對。他和他一起走進去，然後——

此外，在羅亞爾與家人完全斷絕聯繫後，他向羅亞爾伸出了援手。
但我們看到他走向他嗎？只有當他們去以利那裡時，我們才會看到他和他在一起，對嗎？還是之前有過這樣的場景？

有一個場景是他去飯店看他，他們一起搭電梯。
是的，鳥兒回來了。

是的。
是的，你說得對。

那是在屋頂上的時刻。
他去了飯店，他們正搭乘電梯。他們在那裡做什麼？他去過那裡——我只是不記得了。 [馬特笑]我確實記得拍攝它，但我不記得發生了什麼。我知道他們一起在電梯裡。他把野豬的頭掛回牆上，然後走向他的父親——事情就是這樣。是的，我記得。 “紅寶石星期二。”

這是正確的。
我已經表明我對可能發生的事情有一個粗略的記憶。我必須說，那是很久以前的事了。

我確實想問生產設計，因為我認為這是一個巨大的飛躍拉什莫爾就運動部件而言。我假設您有一家 24/7 全天候營業的商店，只是在生產東西。
有幫助的一件事是每個人都知道我們要做什麼。我們僱用了足夠的人，我們做到了。在我們開始拍攝電影之前，我和我的兄弟艾瑞克一起工作，他為房子畫了所有的東西。我們已經完成了所有工作，我把工作交給了製作設計師 David Wasco 和 Sandy Wasco，他們知道——他們有很多信息，不僅僅是我的筆記；還有很多信息。他們有所有這些東西的照片。埃里克拍了非常好的照片。

在開場蒙太奇中有一個時刻，敘述者正在談論瑪格特，我們看到她點擊了她的小模型劇院中的燈光。上次我看到它時我笑了，因為你真的很喜歡剪掉牆壁，或者喜歡看起來有剪掉牆壁的鏡頭，即使那不是你正在看的。
需要切掉牆壁的鏡頭，無論你是否應該注意到它。

對，對——你是超人，擁有 X 射線視力，你可以看到建築物的內部。你小時候做過很多立體模型嗎？
我想是有一些，但我過去常常用剖面透視法畫很多東西。我曾經畫過可以看到裡面的房子、船和其他東西——我一直很喜歡這些景色。和水上生活最初的靈感來自於一個角色——像雅克·庫斯托這樣的人——但也受到了關於一艘被切成兩半的船的想法。我的意思是，那是電影的開始，這兩件事。

你所有的電影裡都有很多鏡頭，我們看起來像是在穿牆而過。在某些情況下，它們似乎是專門以這種方式構建的佈景，而在其他情況下，您似乎以這樣的方式放置攝影機，即您正在穿過門口，並且看起來您正在穿過牆壁，或者你正在上升或你正在下降。
我記得我們拍開場的時候瓶火箭，一開始，當他在精神病院時，他的臥室實際上只是一個長長的開放房間的盡頭。這不是一個小臥室——我們只是使用了一個更大空間的三面牆。一間大房間的一端。我記得當時我認為這是一個非常好的系統，基本上就是說，「一套。有趣的。

當我們這樣做時拉什莫爾，我們本來應該拍一個場景，他們要為水族館進行奠基儀式，應該在這個棒球場上進行，我們把所有這些事情都組織好了——然後前一天晚上下雨了，然後我們到達時，那地方只是一片泥濘。球場不再是棒球場了。這是一個問題。所以我想出了一個辦法：「那我們就別看棒球場了。讓我們看看防空洞和後擋板。我們沿著一條線拍攝整個場景，這個場景本來是要在整個地方移動的。 “我們要建造一條小車軌道，我們要去這裡、這裡、這裡、這裡、這裡。”

我們做了一個場景，我非常喜歡它的效果。我現在已經對這個鏡頭進行了二十五次變體，並遵循從棒球場上被雨淋到的思路——這就是我在電影中一直喜歡的這種動作。

側。
橫向的，但只是因為，在這一刻的即興創作之後，我有點繼續這樣做。我越來越多地說，“我想在火車軌道上做這個。”

除了你提到的那個鏡頭之外瓶火箭，你已經看到了克羅斯小姐和麥克斯的場景拉什莫爾，他們正在說話，而你正在穿過魚缸。
是的，沒錯。

那個鏡頭就有這樣的元素在裡面。
而且我們沒有被雨淋到。

但你試圖讓它看起來像「具有 X 射線視覺的超人」效果。
唔。嗯，是透過窗戶的。還有水族館。

然後在皇家特南鮑姆家族，你有很多穿牆鏡頭。回想起來，我覺得瑪格特為立體模型點擊燈光的那張照片幾乎就像是關於你這種痴迷的一個笑話，你知道嗎？這幾乎就像正式宣布一樣。
唔。要嘛是個笑話，要嘛只是其中的一部分。

是的。然後，既然我們正在討論這個：水上生活。你把船切成兩半，而你卻在那個東西上爬行。但你也可以看到他們營救邦德公司傀儡時的動作場面。有很多這樣的鏡頭——攝影機穿過建築的長橫向鏡頭。然後我認為它達到了頂峰大吉嶺與火車。火車——那是我的最愛。
那種「夢想列車」的鏡頭。

夢想列車，是的，因為它不僅違反了所有物理定律——
這違反了所有法律嗎？

一切，空間和時間。那個鏡頭裡沒有任何真實的東西。這完全是具象的空間。
你說得對。一切都是完全形象化的。事實是，這是注定的——但對我來說，這個場景實際上是關於“還記得這個人嗎？”和“這就是這個的位置”和“不要忘記這個。”

嗯，共性中也有悲傷。這就像死亡作為偉大的平等者的想法，或對死亡的恐懼作為偉大的平等者。很少有像那個鏡頭那樣簡單地表達這一點，以及所有火車車廂都是富有或貧窮的事實。這就像從巴里·林登：“無論貧富，現在都是平等的。”然後你轉身發現灌木叢中的老虎，它就是你的死神。
正確的。食人者。

你的電影中有很多反覆出現的興趣，這些興趣都聚集在一個鏡頭中。
我一直認為，當我們這樣做時，毫無疑問我們會這樣做，我們會以這種特殊的方式來做，我們需要娜塔莉·波特曼在這裡，我們需要比爾·默里在這裡，以及是否有四個一千、六千或一萬二千英里之外——我不知道有多少英里——我們必須這樣做，我們必須讓每個人都上這列火車，我們打算這樣做。但我確實一直在想，“我不知道這會帶來什麼——”

等一下。那是在真正的火車上嗎？我以為那是背投。
不，那是——

你在真正的火車上製作了這套裝置嗎？所有不同的房間？我們在背景中看到的鄉村是真實的嗎？
是的，這就是真正的鄉村。這是非常令人興奮的事情。

當你轉身看到老虎時，火車的另一邊是什麼？
不，都是一輛車。我們拆毀了一輛車，那是我們在火車上建造的假森林，這是我們火車車廂上的吉姆漢森生物。整件事情都是一次完成，我想因為我們就是這樣做的，當我們這樣做的時候，我們確實感受到了這種電流，你知道嗎？其中有緊張感，因為這一切都是真的。假的卻又真實。我的意思是，這就是想法。它的情感，嗯——場景中沒有真正發生任何事情，你知道嗎？他們只是坐在那裡，但這是真實發生的事情。但當時我確實有一種「我不知道」的感覺。

嗯，它也類似於那個偉大的接近尾聲的鏡頭小牛隊，他要離開小鎮的地方。但這幾乎就像那個鏡頭的反轉，你看到攝影機穿過房間，就好像我們在火車上一樣，但這次就像你以某種方式把它翻了過來。
非常漂亮，我買了 Vitelloni 的一張，還有另一張河。你知道嗎？

是的。
非常相似的事情。

這讓我們回到了我們的談話瓶火箭:後窗。後窗——我們在看什麼？這些小盒子裡有一系列的人，他們就像動物園裡的動物或立體模型、蝴蝶收藏中的生物。
正確的。

而你在這裡，你是觀眾，你正在觀看。你可以透過牆壁看到。它與許多問題相吻合，真是太美妙了皇家特南鮑姆家族，其中最主要的是世界正在註視著皇家特南鮑姆家族，注視著我們，公眾的目光——無論是誰——不斷地註視著我們，讓我們承受著他們的期望，你知道嗎？
正確的。我們只能設法讓他們失望。

摘自魏斯安德森收藏作者：馬特·佐勒·塞茨，來自艾布拉姆斯圖書。

* George Drakoulias 是一位唱片製作人和音樂總監，最初是 Rick Rubin 的 Def Jam 廠牌（後來的 Def American）的 A&R 人員。麥可甘本 (Michael Gambon) 飾演的角色史蒂夫齊蘇 (Steve Zissou) 的《水上生活》被命名為 Oseary Drakoulias，是 Drakoulias 和 Guy Oseary 的結合體，Guy Oseary 是麥當娜的經紀人、Maverick 唱片公司的創始人，也是該專輯的執行製作人。暮電影。德拉庫利亞斯也為比利鮑伯松頓 (Billy Bob Thornton) 的角色「大壞蛋喬治德拉庫里斯 (Big Bad George Drakoulious)」提供了靈感死人以及 2009 年的達庫利亞斯怪物星際爭霸戰，你會在 Beastie Boys 專輯的 B-Boy Bouillabaisse 部分的歌曲“Stop That Train”的歌詞中聽到他的名字保羅精品店：「從車站到Orange Julius，我從誰那裡買了熱狗？喬治·德拉庫利亞斯。

** 奧賽火車站是巴黎塞納河左岸的世紀之交火車站，後來成為奧賽博物館，收藏著世界上最大的印象派和後印象派傑作。