格林伯格並不是編劇新手。她的英國後世界末日西部片競爭對手2016 年,她的舊石器時代恐怖片並列全英音樂排行榜冠軍。起源(由安德魯卡明執導)正在進行後製。但她決心執導自己的作品,並因 Film4 和 BFI Network 支持的 2021 年短片而嶄露頭角跑步,並且正在開發她的第一個功能,糖,一個由女性主導的關於拳擊和家庭暴力的故事。
因此,格林伯格來到BFI 南岸也就不足為奇了,他對艾爾·霍賽尼(El Hosaini) 充滿了疑問。憑藉一部以哈克尼為背景的非傳統且感人的黑幫電影首次亮相,給人留下了深刻的印象。我的惡魔兄弟。其中最重要的一個問題是,這位 2009 年「明日銀幕之星」的第二部影片(由 Netflix 贊助、基於事實的難民劇)為什麼要等這麼久游泳者?
露絲‧格林伯格:你和你的第一部電影之間有10年的差距,我的惡魔兄弟, 和游泳者。在這個行業中,發生這種情況的原因有很多,但考慮到我的惡魔兄弟這麼成功,你介意告訴我差距嗎?
莎莉·埃爾·霍賽尼:我認為部分是因為我是一個完美主義者,部分是因為我從來不想拍一部我以前看過的電影。如果某件事既不讓我興奮,又讓我有點害怕,我就很難說「好」。所以我在這方面非常挑剔。這意味著我更專注於生成自己的東西,而我正在研究的一些主題更具挑戰性和棘手。然後我也有了一個孩子,擁有一個孩子並做我們所做的事情現實並不容易。但在那十年期間,我一直在嘗試製作我的第二部電影……但它沒有成功游泳者! [笑]
格林伯格:我看到一次採訪,你提到要製作另一部倫敦電影,所以我認為作品中有些東西可能已經半途而廢了。
埃爾侯賽因:最初之後我的惡魔兄弟我收到了很多劇本,要嘛是都市電影,要嘛是阿拉伯人物的電影,而且有一定的分類。我最不想做的就是重拍同一部電影,尤其是當我的惡魔兄弟花了八年時間製作。一開始我非常興奮,還有很多其他主題的項目,但我很快意識到我是那種需要更少的人,因為我非常強烈和深入地投入到我所做的事情中。所以我開始只專注於幾個專案。我非常喜歡一部關於瓊斯鎮的電影。我一直在與史蒂芬瓊斯(Stephan Jones)一起講述他的故事,他是大屠殺中的倖存者,也是吉姆瓊斯(Jim Jones)唯一的親生兒子。多年來,我一直在努力實現這一目標。我仍然想拍那部電影。
格林伯格:我注意到你合寫了游泳者與傑克·索恩。
埃爾侯賽因:是的,最初是他的劇本,然後我開始寫它,然後我們更多地分享它,我共同寫作。
格林伯格:你以前這樣做過嗎?
埃爾侯賽因:是的。過去的做法並不成功,但傑克非常慷慨。我開始以導演的身份重寫,實際上是傑克說,“看,你正在共同寫這個。”效果非常好,這取決於傑克是個什麼樣的人。
格林伯格:我想所有的合作都是關於個人關係,衡量與你一起工作的人,他們的界限是什麼,以及他們如何最好地完成他們所做的事情。
埃爾侯賽因:最終,您對這部電影的願景有多少認同。因為,正如你現在所知,你正在邁向導演,劇本不是電影。從劇本到銀幕的跨越是一個反覆無常的過程。當然是我的工作方式。我從來沒有真正拍攝過劇本。我記得有一次,一位劇本主管來找我,問道:“你在讀劇本嗎?” [笑]
格林伯格:我想你所做的所有準備工作和你投入的想法意味著一旦你開始拍攝,你就知道你想要實現什麼。
埃爾侯賽因:是的,絕對是。但你也必須保持開放。導演是控制狂與當下放手的瘋狂結合。只是讓車禍發生,看看會產生什麼美麗的東西。你的控制狂能力有限。這就是我所愛的。我喜歡腎上腺素。我喜歡可怕的時候。我喜歡活在當下並思考:「對。我們被困在海中央了。演員們都在嘔吐。太陽落山了。我們將如何實現我們需要實現的目標?正是這些實際的挑戰讓你感覺自己還活著。
格林伯格:我確實已經控制狂了[笑]。我想,放手是需要練習的。
埃爾侯賽因:其中很大一部分是你是團隊的一員。我喜歡這種合作。當我將一個團隊聚集在一起完成一個專案時,我一直在尋找的晴雨表是人們對這個專案的熱情有多高,以及他們對這個主題的情感有多深。因為只有這樣,你的工作不再只是其他工作,只有這樣,你才能充分發揮團隊的潛能。
格林伯格:在協作方面,你們有同一位編輯游泳者就像你一樣我的惡魔兄弟[Iain Kitching],你們的選角導演之一是同一個人[Shaheen Baig]。
埃爾侯賽因:我是一個非常忠誠的人。
格林伯格:談論願景,談論你們正在做的事情的共同理解,這可能會隨著時間的推移、透過電影而發生。擁有這些關鍵合作者有多重要,您對這些決策實際上有多少控制權?
埃爾侯賽因:這取決於專案的規模以及您面臨的情況。獨立電影的奢侈之處在於你可以有很多發言權。但無論我處於什麼情況,我覺得你都必須選好劇組。這就是你作為導演的工作。它正在找出適合演員類型、主題、片場氛圍所需的人物,以激發你想要從中得到什麼,以及人物之間如何合作。對我來說,這不是基於某人的履歷。這聽起來像是理所當然的,但有時這只是傾聽的能力。通常,您會發現簡歷很長但不太擅長[傾聽]的人。我需要在鏡頭後面實現真正的和諧,所以那天我可以把所有的注意力都集中在演員身上,從我看到他們的那一刻到我看不見他們的那一刻,我的注意力都集中在他們身上。如果我可以問你一個問題,從寫作到導演,對你來說最困難的是什麼?
格林伯格:這並不像我想像的那麼難,我想是因為我作為作家所做的許多準備工作與你作為導演所做的準備工作是一樣的。我對視覺效果思考了很多。我有音樂,我就會想起那種聲音。身為作家,我非常喜歡外景地,所以我在寫作時經常知道我正在考慮的外景地。所以所有的準備工作一點也不陌生。我很喜歡這次合作。我當時想,“哦,我不是一個人!”
埃爾侯賽因:是啊,不那麼孤獨了! [笑]
格林伯格:拍攝前一周我壓力很大。就像,「我他媽在做什麼?我為什麼要讓自己經歷這些?焦慮是瘋狂的。但當我進入排練的那一刻,我就很好了。拍攝很艱難——我的背部出了問題,所以有身體方面的問題——但也很快樂。我喜歡這個編輯。我認為最困難的部分可能是在編輯之後,與聲音作鬥爭,試圖準確地表達我腦海中的想法。
埃爾侯賽因:嗯,這是我認為在這方面很出色的事情之一跑步,就這樣吧。
格林伯格:因為我太執著了,所以才不肯放手。整個過程中,是什麼讓你感到恐懼?
埃爾侯賽因:這是個好問題。嗯……[長時間停頓]。只是沒能拍出自己想要的電影。無論是因為你被告知要選誰,還是沒有被傾聽,也沒有被允許獲得你認為對電影真正重要的東西。這就是恐懼。
格林伯格:我完全明白你的意思。那麼如何對抗恐懼呢?
埃爾侯賽因:這取決於您在過程中所處的位置。但我認為改變決定永遠不嫌晚。這並不像你醒來後所做的第一個決定都是正確的。所以有時候,勇敢地舉起手來,「其實那是錯的。讓我們盡快擺脫困境並儘快改變這種狀況。有時,那些清醒的時刻確實可以挽救一個計畫。