Jonathan Glazer trên ?The Zone Of Interest?: "Tôi muốn loại bỏ sự giả tạo trong việc làm phim"

Vừa là người Do Thái vừa là một nghệ sĩ thị giác, Jonathan Glazer từ lâu đã cân nhắc việc giải quyết nạn diệt chủng Holocaust trong tác phẩm của mình. Nhưng ngay cả bây giờ, đã viết và đạo diễnKhu vực quan tâm? một bộ phim lấy bối cảnh ở Auschwitz, nơi có trại hủy diệt khét tiếng nhất nơi hơn 1,1 triệu người, chủ yếu là người Do Thái, bị Đức Quốc xã sát hại trong Thế chiến thứ hai? Glazer vẫn đang cố gắng hiểu mối quan tâm của mình đối với chủ đề ảm đạm như vậy.

?Tôi thực sự không biết tại sao nó lại ở trong tôi,? nhà văn/đạo diễn người Anh phản ánh, sáng hôm sauKhu vực quan tâmđã được công chiếu lần đầu tại Vương quốc Anh tại Liên hoan phim BFI London. ?Tôi đã nghĩ về điều đó,nhiều , kể từ khi tôi bắt đầu làm phim. Mọi người nói với tôi, ?Tại sao bạn lại muốn dành thời gian cho hình ảnh và bóng tối này?? Tôi vẫn đang xử lý việc đó. Tôi là người Do Thái và dù sao thì điều đó cũng có ở bạn. Tôi thực sự không biết tại sao bạn lại đảm nhận một việc gì đó. Tôi bắt đầu cảm thấy, liệu có điều gì tôi có thể đóng góp không, một góc nào đó chưa được khám phá? Tôi đã suy nghĩ về góc độ của thủ phạm nhưng không thể tìm ra cách.?

Sau đó, vào năm 2014, Glazer đọc cuốn sách được xuất bản gần đây của Martin Amis?Khu vực quan tâm, kể về một câu chuyện hư cấu về một người chỉ huy trại và gia đình anh ta. (Thuật ngữ “khu vực quan tâm” được Đức Quốc xã sử dụng để mô tả khu vực rộng 40 km2 xung quanh Auschwitz ở Ba Lan do Đức sáp nhập.) “Amis đã làm điều đó theo cách mà tôi chưa từng gặp, và nó đã trở thành cốt lõi của Nó,? anh ấy nói. ?[Nhưng] tôi đã không đọc cuốn sách và nghĩ, ?Tôi muốn làm điều đó.? Tôi cũng không đọc cuốn sách và nghĩ, "Tôi không muốn làm điều đó."

Cùng với nhà sản xuất lâu năm Jim Wilson, Glazer đã lựa chọn cuốn tiểu thuyết của Amis bằng tiền riêng của họ. ?Chúng tôi cố gắng không kết nối bản thân với bất cứ điều gì hoặc bất kỳ ai khác ở giai đoạn đó, bởi vì chúng tôi muốn hoàn toàn tự do với nó, bởi vì tôi không biết cuối cùng nó sẽ ra sao,? Glazer, người đã thành danh vào những năm 1990 với những video âm nhạc tài tình, nói? quảng cáo của anh ấy cho Jamiroquai?s ?Virtual Insanity? đoạt giải Video của năm tại Giải Video âm nhạc của MTV năm 1997? và những quảng cáo đầy phong cách (Guinness, Levi?s), trước khi chuyển sang phim đặc sắc với phim kinh dị xã hội đen những năm 2000Quái vật gợi cảm. ?Nó có thể sẽ trở thành một bộ phim dài 10 phút. Nó có thể trở thành một bản cài đặt âm thanh.?

Các bước ban đầu

Glazer bắt đầu bằng việc thực hiện chuyến đi đầu tiên trong nhiều chuyến đi đến Auschwitz và nghiên cứu các kho lưu trữ, nhanh chóng nhận ra rằng Amis đã viết cuốn sách dựa trên người chỉ huy trại Rudolf Höss và gia đình ông ta, những người sống ở đó. ?Ngày càng trở nên thú vị hơn khi thấy những người này quen thuộc đến kỳ lạ, vì vậy tôi chuyển hướng sang lịch sử của nó.?

Tại Auschwitz, Glazer đến thăm ngôi nhà của gia đình Höss, nơi sau này ông tái hiện trên phim, cách nhà thật 50 mét. ?Nhìn khu vườn, nhìn thấy bức tường ngăn cách khu vườn với khu trại, rồi bắt đầu nhìn vào những bức ảnh anh đã chụp cùng gia đình mình trong những ngày hè vàng son bên nhau, với một hồ bơi và mọi thứ.?

Những bức ảnh là chìa khóa. ?Tôi nhận ra rằng chúng tôi sẽ đặt mình vào phía thủ phạm của bức tường và kể một câu chuyện từ đó. Và chúng tôi định nghe thấy những hành động tàn bạo xảy ra trong trại, nhưng lại không nhìn thấy chúng.? Nhưng Glazer vẫn chưa có câu chuyện nào để kể. ?Tôi biết rằng, ở trong nước, sẽ có điều gì đó rất thú vị nếu không có chuyện gì xảy ra; càng không có gì thì càng tốt. Tuy nhiên, tôi cần một cái gì đó để thúc đẩy ở một mức độ nào đó.?

Glazer và Wilson đã ủy quyền cho hai nhà lưu trữ tìm kiếm bất kỳ đề cập nào về gia đình Höss, từ những người đã từng làm việc tại nhà của họ hoặc những người sống sót trong trại. ?Có ba dòng ở đây, một đoạn ở đó, thật phi thường mỗi lần chúng tôi nhận được thứ này,? anh ấy nói. Lời khai của Stanislav Dubel? một người làm vườn có mặt vào ngày Höss nói với vợ mình, Hedwig, rằng anh ta sẽ được chuyển đến một trại khác và gia đình anh ta sẽ phải rời đi cùng anh ta ? Glazer đã học được cách Hedwig ?đập vào mái nhà?. Cô từ chối rời đi và nói rằng cô sẽ phải bị lôi ra khỏi Auschwitz. ?Có cảm giác như đó sẽ là tiên đề của tất cả,? anh ấy giải thích. ?Ý tưởng rằng cuộc sống gia đình, niềm hạnh phúc của cô, khu vườn của cô, ngôi nhà của cô, quá tuyệt vời để từ bỏ. Sự phân ly thật phi thường.?

Sau khi Glazer viết xong kịch bản của mình, anh và Wilson đã tiếp cận một số nhà tài trợ quan tâm, cuối cùng chọn A24, công ty đã phân phối bộ phim trước đó của họ.dưới daở Mỹ và sẽ phát hànhKhu vực quan tâmở cả Hoa Kỳ và Vương quốc Anh/Ireland; Film4 của Vương quốc Anh, đã tài trợQuái vật gợi cảmcũng nhưdưới da; và Viện phim Anh.

?Đó không hẳn là nhiều tiền nhất, nhưng tôi cảm thấy đó là số tiền phù hợp,? ghi chú Glazer. ?Chúng tôi đã đi với những người chúng tôi biết và những người biết chúng tôi. Tôi cảm thấy họ sẽ tin tưởng tôi đủ để để tôi tiếp tục cuộc hành trình này cho đến khi tôi đạt đến điểm mà tôi có thể mang đến cho họ điều gì đó có ý nghĩa đối với sự tin tưởng của họ. Bởi vì cách tôi làm phim là sự tổng hợp nhiều thứ. Tôi không có tất cả các câu trả lời cho đến khi tôi hoàn thành. Và thậm chí sau đó, có rất nhiều câu hỏi.?

Buổi chụp

Quá trình sản xuất được quay trong 55 ngày trong 18 tháng tại Auschwitz (hay còn gọi là Oswiecim trong tiếng Ba Lan), trong cả tháng hè và mùa đông. ?Thật là khủng khiếp,? Glazer nói về việc quay phim ở một địa điểm đầy cảm xúc như vậy. ?Có những ngày bạn hoàn toàn bị nó đè bẹp, có những ngày bạn chỉ làm công việc của mình. Tôi đặt máy ảnh ở đâu? Chiếc váy đó trông có đẹp không? Bạn bận rộn với việc luyện tập.

?Tôi không hề xem nhẹ chuyện này, phải không? anh ấy tiếp tục. ?Tôi?m vẫn còn trong tầm kiểm soát của nó. Đó vẫn là một loạt cảm xúc sâu sắc và rõ ràng mà tôi không thoải mái, nhưng tôi đã cố gắng làm mọi thứ có thể để làm một bộ phim nhắc nhở chúng ta về khả năng bạo lực của chúng ta, thủ phạm giống chúng ta như thế nào và đáng sợ như thế nào. đó là. Đồng thời, tôn vinh tưởng nhớ những người đã hy sinh tại đó.?

Cách tiếp cận chỉ đạo của Glazer là “đứng lại và xem xét hành động của họ, về mặt nhân học, thực tế”. Để đạt được điều này, ông và nhà quay phim người Ba Lan Lukasz Zal đã bố trí tới 10 máy quay bên trong và bên ngoài công trình tái thiết ngôi nhà và khu vườn Höss của nhà thiết kế sản xuất Chris Oddy?. Sau đó họ quay phim các diễn viên? ai đã bao gồm Christian Friedel và Sandra Hüller trong vai Rudolf và Hedwig? trong những cảnh quay dài, không gián đoạn, để ghi lại hiện thực hơn là tạo kịch tính, thường quay nhiều cảnh cùng một lúc, mà ông gọi là “Anh cả trong nhà Đức Quốc xã?”.

?Tôi muốn loại bỏ càng nhiều kỹ xảo làm phim càng tốt,? Glazer nói. ?Tôi muốn đưa người xem vào ngôi nhà với những người này trong thời gian thực; để cảm thấy điều này đang xảy ra bây giờ. Rằng chúng ta đang ở thì hiện tại. Và nó không được tôn sùng theo cách rất dễ thực hiện với các công cụ của điện ảnh ? cận cảnh và ánh sáng đẹp. Vì vậy, chúng tôi sẽ chặn rất cẩn thận, tìm xem 10 camera đó có thể đi đến đâu và tất cả các micrô.?

Sau khi hành động được thực hiện, anh ấy sẽ xem các cảnh diễn ra trên dãy màn hình đặt trong một tòa nhà riêng biệt. ?Tôi để họ tiếp tục việc đó, sau đó đi vào, nói chuyện với bất kỳ ai tôi cần nói chuyện, điều chỉnh bất cứ điều gì chúng tôi cần điều chỉnh, rút ​​lui. Làm tiếp theo. Điều tuyệt vời khi quay phim theo cách này là họ không phát trước bất kỳ máy quay nào, vì vậy không có sự tự giác, không có hiệu suất, nó chỉ là sự tồn tại,? Glazer nói, người đã làm điều gì đó tương tự với các cảnh lái xe trongdưới da, trong đó người ngoài hành tinh của Scarlett Johansson đi vòng quanh Glasgow trên một chiếc xe tải được gắn camera ẩn, đón người thật. ?Tôi không muốn kịch tính hóa. Tôi đã cố gắng hết sức để tránh kịch tính.?

Nhưng đối với một đạo diễn khắt khe như Glazer, đó là một phương pháp có thể khiến họ nản lòng. ?Bạn sẽ có một cảnh tượng đáng kinh ngạc, nơi mọi thứ đều hoạt động và thật kỳ diệu, sau đó có điều gì đó không ổn và bạn sẽ phải làm lại,? anh ấy thừa nhận. ?Bạn không thể sử dụng phần đầu tiên diễn ra rực rỡ vì nó bị mắc kẹt trong cùng thời gian thực với phần còn lại thì không, bởi vì ánh sáng? khác, chuyển động? khác.?

Rào cản ngôn ngữ

Việc quay phim còn phức tạp hơn bởi thực tế là các diễn viên của anh ấy nói được tiếng Đức, còn Glazer thì không. ?Tôi không thể cố gắng tái hiện điều này một cách chính xác nhất có thể và để các diễn viên người Anh hoặc người Mỹ đóng những vai này, vì vậy họ phải là người Đức. Tôi bắt đầu cố gắng học tiếng Đức từ rất sớm và thất bại thảm hại. Để hiểu được sắc thái của một ngôn ngữ, đó phải là ngôn ngữ của bạn, và tôi biết mình không bao giờ có thể đạt đến điểm đó.?

Điều đó giúp ích cho hầu hết dàn diễn viên của anh ấy đều nói được tiếng Anh. ?Vậy việc liên lạc với họ không có vấn đề gì à? anh ấy nói. ?Suy nghĩ ngây thơ đầu tiên của tôi là miễn là họ tuân theo kịch bản, và tôi có người phiên dịch đứng cạnh để đồng ý hoặc không thích, chúng tôi sẽ ổn thôi. Tuy nhiên, trong vòng một giờ, họ đã ứng biến được. Và tôi đã khuyến khích họ. Chúng tôi đã đi chệch khỏi kịch bản rất nhanh. Khi chúng tôi bắt đầu chỉnh sửa, tôi phải xem qua tất cả bằng trình chỉnh sửa và trình chỉnh sửa âm thanh của mình để xem mình có được gì.?

Đối với Glazer, âm thanh cũng quan trọng như hình ảnh. VớiKhu vực quan tâm, có bộ phim được xem và bộ phim đượcđã nghe.

?Chúng khác nhau, cố ý à? anh ấy nói. ?Bộ phim tiền cảnh, bộ phim mà chúng ta xem, phần lớn không có gì bất ngờ, phần lớn là không có kịch tính. Nhưng nó được thấm nhuần bởi mọi thứ bạn nghe thấy. Và những gì bạn nghe thấy sẽ đọng lại trên từng khung hình. Những tội ác xảy ra trong trại là vĩnh viễn nên không có giây phút yên tĩnh. Có một số cảnh nhất định liên quan đến âm thanh. Trong các cảnh khác, âm thanh xung quanh. Một nhà văn đã sử dụng thuật ngữ “diệt chủng trong môi trường xung quanh?”, mà tôi nghĩ là rất phù hợp với điều này và những gì chúng ta bảo vệ bản thân khỏi những gì chúng ta tách khỏi, để có được cuộc sống thoải mái. Âm thanh là một phần rất lớn, âm thanh là phần còn lại của bộ phim, và, có thể nói,thephim, cho tôi.?

Khu vực quan tâm? đã giành được giải thưởng lớn tại Cannes và liệu Vương quốc Anh có được đề cử giải Oscar cho phim quốc tế hay nhất không? Glazer đã mất gần chín năm để thực hiện và đây mới chỉ là bộ phim thứ tư của ông sau 23 năm. ?Tôi không thể làm điều đó một cách tùy tiện được,? anh ấy giải thích về cách tiếp cận làm phim chậm rãi và đo lường của mình. ?Tôi buộc phải làm điều đó. Chắc hẳn phải có điều gì đó trong đó đang thúc đẩy tôi tiến về phía trước. Và thường thì tôi thậm chí còn không chắc đó là gì.

?Tôi cũng không nghĩ mình sẽ giỏi làm điều gì đó mà tôi không cảm thấy như vậy,? anh ấy nói thêm. ?Tôi thực sự không biết mình sẽ đặt máy ảnh ở đâu, hay tôi sẽ nói gì với diễn viên, hoặc tôi sẽ ghép nó lại với nhau như thế nào. Ở một mức độ nào đó, tôi có thể làm được việc đó, nhưng tôi sẽ không đủ gắn bó để làm tốt công việc. Vì vậy, tôi đoán tôi chỉ đang đi trên con đường của mình, bất kể đó là gì.?

• Warner Bros, ?Barbie?, ?Aftersun? người chiến thắng chính tại The Big Screen Awards 2023