Trong cuộc trò chuyện: Nikolaj Arcel và Mads Mikkelsen về việc tái hợp trong 'Miền đất hứa', tại sao việc làm phim ở châu Âu lại "táo bạo hơn một chút"

“Tôi không nghĩ mình sẽ muốn làm bộ phim này với bất kỳ ai khác,” biên kịch/đạo diễn Nikolaj Arcel của nam diễn viên Mads Mikkelsen, người dẫn dắt bộ phim cổ trang, nói.Miền đất hứa, Đan Mạch dự tranh giải Oscar phim truyện quốc tế năm 2024. Mikkelsen vào vai Ludvig Kahlen, một cựu sĩ quan quân đội quyết tâm thành lập một thuộc địa mới ở vùng đất hoang hoang dã ở vùng nông thôn Đan Mạch vào giữa những năm 1700, khiến anh phải va chạm với một chủ đất tàn nhẫn, có quyền (Simon Bennebjerg). Bộ phim tái hợp nam diễn viên và đạo diễn sauMột chuyện hoàng gia, được đề cử giải Oscar ở hạng mục phim nói tiếng nước ngoài hay nhất năm 2013.

Arcel và đồng biên kịch Anders Thomas Jensen chuyển thể kịch bản từ tiểu thuyết của Ida JessenThuyền trưởng và Ann Barbara; câu chuyện miêu tả 'gia đình' không chính thống của Kahlen - người bạn đồng hành Ann Barbara (do Amanda Collin thủ vai) và cô gái mồ côi mà họ nhận nuôi, Anmai Mus (Melina Hagberg).

Arcel, người có tác phẩm chuyển thể từ Stephen KingTháp bóng tối, quay bộ phim vào mùa thu năm 2022 trên khắp Cộng hòa Séc, Đức và Đan Mạch — với kinh phí 8,7 triệu USD (8 triệu euro), đánh dấu tác phẩm lớn nhất của Zentropa trong nhiều năm. Magnolia có bản quyền ở Hoa Kỳ và Icon có ở Vương quốc Anh, cả hai đều được phát hành vào đầu tháng 2 năm 2024.

Màn ảnh quốc tế Bạn nghĩ mỗi người trong số các bạn đã thay đổi như thế nào với tư cách là một nghệ sĩ kể từ khi thành lập?Một chuyện hoàng gia?

Mads Mikkelsen:Tôi nghĩ chúng tôi vừa già đi [cười]. Mỗi ngày có điều gì đó mới bạn học được nhưng bạn không nhận thức được điều đó cho đến khi cuối cùng bạn chợt nhận ra rằng có điều gì đó đã thay đổi. Không khác gì nhân vật này của Ludvig. Và đối với Nikolaj, anh đã trở thành một người cha. Vì vậy, điều đó có tác động lớn đến anh ấy, đối với cuộc sống nói chung.

Nikolaj Arcel:Một trong những điều tôi có thể cảm nhận được lần này là chúng tôi cũng cố gắng tạo ra thứ gì đó có độ phức tạp khác về mặt tính cách và cảm xúc. Khi lớn lên, có lẽ chúng ta có thể táo bạo hơn một chút trong những lựa chọn của mình về quá trình tiến hóa của nhân vật này và cách chúng ta kể câu chuyện.

Tại sao mỗi bạn lại quan tâm nhiều đến nhân vật Ludvig?

Arcel:Tôi có thể nhận ra một số điều ở Ludvig mang lại cảm giác riêng tư cho tôi - như rất tham vọng và có động lực nhất định hướng tới mục tiêu của mình. Có thể không phải lúc nào bạn cũng nhìn thấy những gì xung quanh mình vì bạn quá tập trung. Làm đạo diễn là một công việc rất, rất tập trung. Tôi chắc chắn có thể nhận ra khi bạn có gia đình, bạn đang cố gắng cân bằng mức độ bạn sẵn sàng hy sinh cho những mục đích và mục tiêu của riêng mình.

Mikkelsen:Thật thú vị khi một nhân vật không chỉ tiếp xúc với những tác động bên ngoài sẽ định hình số phận của anh ta mà còn thực sự là người điều khiển chính số phận của mình. Anh ấy có rất nhiều cơ hội để đi sang trái thay vì phải và thay đổi diễn biến câu chuyện của chính mình. Thật kịch tính khi có một nhân vật vô cùng khao khát được trở thành một phần của điều gì đó mà anh ấy yêu thích.

Hai bạn có bao giờ có quan điểm khác nhau về điều gì đó mà Ludvig sẽ làm hoặc động cơ của anh ấy không?

Arcel:Bất kỳ bất đồng nhỏ nào chúng tôi cũng đã giải quyết trong quá trình phát triển kịch bản và sau đó chúng tôi sẽ thống nhất quan điểm trong quá trình quay phim. Với Mads, anh ấy có một bản năng kỳ lạ trong việc phát triển nhân vật và cung bậc nhân vật, điều đó có nghĩa là anh ấy cực kỳ có giá trị khi chúng tôi ngồi xem kịch bản.

Mikkelsen:Với nhân vật Ann Barbara, đôi khi cô ấy nói lên suy nghĩ của chính mình, và tôi nghĩ rằng đó là những năm 1750, có lẽ Ludvig sẽ khiến cô ấy im lặng. Tôi biết Nikolaj không đồng ý với tôi rằng trường hợp đó sẽ xảy ra, nhưng anh ấy nói, “Tại thời điểm này trong câu chuyện, chúng ta không cần phải thấy điều đó,” và tôi có thể tôn trọng và đồng ý với điều đó.

Làm thế nào bạn khiến Ludvig cảm thấy chân thực với những năm 1750 nhưng cũng là một người đàn ông hoàn toàn có xương sống mà chúng ta có thể nhận ra vào năm 2023?

Mikkelsen:Đó là một sự cân bằng rất tốt. Chúng ta cần phải xác định được nhân vật này vào năm 2023. Có một số điều họ đã không làm vào những năm 1750 mà chúng ta đã làm trong phim - giống như có một nụ hôn mà họ sẽ không làm cho đến những năm 1880 hoặc 1890. Nhưng đối với chúng tôi đó là một cảm xúc dễ nhận biết về tình yêu.

Arcel:Chúng tôi đã cố gắng loại bỏ kịch bản của bất kỳ cuộc trò chuyện tâm lý nào giữa các nhân vật vì đó thực sự là những gì hiện đại. Chúng ta không thể quay ngược thời gian và lắng nghe cuộc trò chuyện của họ nhưng tôi không nghĩ họ đã trò chuyện nhiều về trạng thái tinh thần và cảm xúc của mình.

Mikkelsen:Họ không nói về cảm xúc của mình, họ đang cố gắng sống sót và tìm vị trí của mình trong cuộc sống.

Cả hai bạn đều có sự nghiệp thành công với các dự án tiếng Anh, vậy tại sao việc kể câu chuyện này bằng tiếng Đan Mạch lại quan trọng?

Arcel:Đó là về quyền tự chủ. Kinh nghiệm của tôi khi thực hiện phim trường là có rất nhiều cơ bắp đằng sau nó, nhưng điều đó cũng có nghĩa là tầm nhìn của tôi đôi khi bị chôn vùi bởi nhu cầu thương mại. Điều quan trọng đối với tôi là thực hiện bộ phim này ở Đan Mạch theo cách tôi muốn. Có lẽ chúng ta có thể táo bạo hơn một chút khi làm phim ở Châu Âu.

Mikkelsen:Mười năm trước, tôi đã có thể nói: “Tôi hạnh phúc vì công việc đưa tôi đến đâu cũng không có gì khác biệt”. Ở một mức độ nào đó điều đó vẫn đúng, nhưng gần đây tôi cũng nhận ra rằng tôi cần phải về nhà. Tôi đang cố tình tìm kiếm công việc với bạn bè, những câu chuyện của tôi, ngôn ngữ của tôi.

Đây là một cảnh quay dài qua ba quốc gia và trên một vùng đất hoang lạnh giá. Tâm trạng trên trường quay như thế nào?

Arcel:Có lẽ thú vị hơn khi nói, “Ồ, đó là một cảnh quay khó khăn và chúng tôi không bao giờ ngủ.” Nhưng Mads và tôi là bạn bè và chúng tôi vui vẻ mỗi ngày. Dàn diễn viên còn lại thật tuyệt vời. Khi nhìn lại, tôi thấy mỗi ngày đều vui vẻ, ngay cả khi chúng tôi quay phim trong điều kiện khắc nghiệt. Có một số khoảnh khắc khó khăn nhất định trong phim. Tôi nghĩ mọi người đều đồng ý rằng tâm trạng nên nhẹ nhàng vì nếu không sẽ rất buồn.

Mikkelsen:Chúng ta phải nhớ một điều khi đứng dưới trời mưa lạnh - đó là chúng ta không bao giờ cách xa một chiếc xe kéo ấm áp quá vài phút.

Ngày khó khăn nhất trên trường quay là gì?

Arcel:Điểm chung mà bạn và tôi chia sẻ, Mads, là những cảnh nói nhiều có nhiều lời thoại có thể là thách thức lớn nhất khi quay phim - bạn có những câu thoại giống nhau lặp đi lặp lại và bạn cần tất cả sự đưa tin này.

Mikkelsen:Một ngày nọ, điều khó khăn đến đáng ngạc nhiên là cảnh tôi có với cô bé Melina, người đóng vai Anmai. Lẽ ra tôi phải giả vờ tát cô ấy. Và chúng tôi đã có khoảng thời gian luyện tập rất vui vẻ, tôi sẽ giả vờ tát một cái và sau đó cô ấy thực sự có thể đánh tôi hai lần. Cô ấy thích điều đó [cười]. Nhưng khi đến cảnh đó, tôi vào vai một nhân vật gắt gỏng, tôi không còn là Mads, bạn của cô ấy nữa. Vì vậy, chúng tôi phải giải thích với cô ấy rằng khi chúng tôi nói “hành động”, tôi sẽ khác, nhưng khi chúng tôi nói “cắt”, tôi sẽ trở lại là chính mình. Sau đó cô ấy đã nhận được nó. Cô ấy là người học hỏi nhanh và chúng tôi có một mối quan hệ tuyệt vời.

Nikolaj, một số phẩm chất trong cách làm việc của Mads đã thu hút bạn đến với anh ấy là gì?

Arcel:Anh ấy chịu trách nhiệm về nhiều thứ hơn là tính cách của chính mình. Anh ấy rất hữu ích khi biết câu chuyện sẽ đi đến đâu, chúng ta sẽ đi đâu. Anh ấy có rất nhiều quan sát và ý tưởng hữu ích mỗi ngày, chúng tôi nói về câu chuyện chứ không chỉ về nhân vật của anh ấy. Anh ấy là một đối tác hỗ trợ trong quá trình làm phim.

Mikkelsen:Điều quan trọng là tôi có thể theo dõi nhân vật của mình liên tục, nhưng nếu có những cảnh tôi không tham gia, tôi muốn biết họ đã làm gì. Bởi vì chúng tôi đang chơi cùng một dàn nhạc và tôi muốn biết khi họ rời khỏi cảnh đó, tôi sẽ chọn nốt nào?

Bạn sẽ có lần hợp tác thứ ba trong tương lai chứ?

Arcel:Tôi nghĩ điều này đã thúc đẩy chúng tôi thực hiện một điều khác một cách nhanh chóng. Nhanh chóng trong thế giới của chúng ta có nghĩa là có thể trong ba hoặc bốn năm. Nhưng chắc chắn sẽ không đến 11 hay 12 giờ nữa chúng ta mới lại làm việc cùng nhau. Chúng tôi sẽ cần tìm dự án tiếp theo thách thức chúng tôi nhiều hơn nữa.

• 'Tháng 12', 'Những cuộc đời quá khứ', 'American Fiction' dẫn đầu đề cử Giải thưởng Tinh thần