Trong cuộc trò chuyện: ?Thánh nhện? bộ đôi về lý do tại sao các cuộc biểu tình ở Iran đã khiến bộ phim trở nên gây tiếng vang hơn

Mặc dù nó đã kết thúc với tư cách là tác phẩm dự thi của Đan Mạch cho giải Oscar phim truyện quốc tế,Nhện thánhđánh dấu sự hợp tác đầu tiên của hai người gốc Iran hiện có trụ sở tại Châu Âu.

Đạo diễn Ali Abbasi (người viết kịch bản cùng Afshin Kamran Bahrami) chuyển đến Đan Mạch để học điện ảnh 20 năm trước, ra mắt bộ phim điện ảnh đầu tay với bộ phim Berlinale năm 2016vỏ sòvà tiếp nối với năm 2018?Ranh giới, cái nào đoạt giải cao nhất ở Cannes? Chuỗi quan tâm nhất định.

Zar Amir Ebrahimi là một ngôi sao điện ảnh và truyền hình ở Iran, nhưng đã rời đất nước vào năm 2008 sau khi trở thành mục tiêu của một chiến dịch bôi nhọ. Hiện cô sống ở Paris, xuất hiện trong các bộ phim châu Âu nhưGiá cô dâu Vs Dân chủVàNgày mai chúng ta rảnh. Cô từng là giám đốc casting trênNhện thánhtrước khi đảm nhận vai nữ chính.

Được quay ở Jordan và dựa trên một vụ án có thật từ đầu những năm 2000, bộ phim kinh dị bằng tiếng Ba Tư đôi khi có đồ họa theo chân một nhà báo Iran đi đến một trong những thành phố linh thiêng của đất nước để điều tra một kẻ giết người hàng loạt nhắm vào gái mại dâm và phải đối mặt với sự kỳ thị phụ nữ. và tệ hơn? khi cô ấy theo dõi câu chuyện.

Bộ phim do Profile Pictures của Đan Mạch và One Two Films của Đức sản xuất và được Wild Bunch International đại diện bán hàng trên toàn thế giới, đã có buổi ra mắt trong Cuộc thi tại Cannes, nơi Ebrahimi đã giành được giải nữ diễn viên chính xuất sắc nhất. Sự phơi bày đó đã khiến chính phủ Iran lên án? và kể từ lễ hội, các cuộc biểu tình gia tăng ở Iran nổ ra sau cái chết của Mahsa Amini trong sự giam giữ của cảnh sát đạo đức đất nước đã thực hiệnNhện thánhtrông thậm chí còn giống một sự phê phán kịp thời đối với xã hội Iran.

Screen International: Ali, hai bộ phim đầu tiên của bạn lấy bối cảnh ở Châu Âu với các nhân vật châu Âu. Điều gì khiến bạn cảm thấy sẵn sàng thực hiện một bộ phim lấy bối cảnh ở Iran với các nhân vật Iran?

Ali Abbasi:Tôi không coi mình là một nhà làm phim Iran hay một nhà làm phim châu Âu. Và tôi không cảm thấy đây là cái nhìn hồi tưởng của tôi về xã hội Iran. Bộ phim này bắt đầu là một đề xuất khó khăn, ngay cả khi không có Covid và không có chính phủ Iran phản đối? tài trợ cho một bộ phim nói tiếng Farsi độc lập bên ngoài Iran là điều khó khăn. Tôi phải chứng minh mình là một nhà làm phim đáng tin cậy trước khi có thể nhận được số tiền đó.

Đối với bạn, Zar, việc nhận vai nữ chính có phải là một quyết định lớn không?

Zar Amir Ebrahimi:Đó là bởi vì ngay từ đầu tôi đã biết rằng bộ phim này sẽ rất khác so với những bộ phim khác của cộng đồng người hải ngoại và những bộ phim từ bên trong Iran. Khi nữ diễn viên được cho là sẽ đóng vai này? một nữ diễn viên trẻ rất tài năng vẫn đang làm việc ở Iran ? nói rằng cô ấy không thể vì cô ấy sợ diễn xuất mà không đội khăn trùm đầu, tôi thực sự rất tức giận với cô ấy nhưng đồng thời tôi cũng hiểu. Nhưng tôi đã nhìn thấyRanh giớivà đối với tôi, Ali là một đạo diễn tuyệt vời, đặc biệt là khi làm việc với các diễn viên. Vì vậy, khi anh ấy yêu cầu tôi đóng vai này, tôi đã không tự hỏi liệu điều này có khiến cuộc sống của tôi khó khăn hơn không.

Là một diễn viên, bạn cảm thấy thế nào khi làm việc với anh ấy?

Áp-ra-ham:Anh ấy cho bạn rất nhiều không gian để ứng biến. Lúc đầu, tất cả các diễn viên đều có chút bối rối nhưng đến cảnh thứ hai, mọi người đều yêu thích cách làm việc này vì lần nào bạn cũng khám phá được điều gì đó mới mẻ.

Abbasi:Tôi thích tiếp cận nó như một buổi hòa nhạc rock hơn là một buổi hòa nhạc cổ điển. Nó không nói về sự điêu luyện và kiểm soát mà thiên về việc đi chệch khỏi kế hoạch để tương tác với những người thực ở những nơi thực.

Áp-ra-ham:Quá trình casting hơn ba năm đã giúp tôi hiểu được cách anh ấy làm việc. Chúng tôi dành thời gian với từng diễn viên, cố gắng làm quen với họ và sau đó thử ứng biến.

Abbasi:Làm việc theo cách đó mất vài năm, nhưng nó khiến tôi cảm thấy mình đang bắt đầu chuẩn bị với mọi người trước khi quay. Có những thứ nảy ra trong quá trình ứng biến trong quá trình casting mà tôi đã lấy trộm và đưa vào kịch bản.

Vì cả hai đều sống ở Châu Âu, bạn có cảm thấy mình có quyền tự do sáng tạo khi làm phim hay bạn phải biết chủ đề này có thể được nhìn nhận như thế nào từ Iran?

Abbasi:Làm một bộ phim bị kiểm duyệt đã khó, làm một bộ phim cố gắng không chống kiểm duyệt cũng khó. Đôi khi phản ứng tức thời của bạn là: “Nếu họ không muốn tôi khoe ngực, hãy cho xem 5 bộ ngực, hãy cho xem 20 cảnh sex, hãy phá bỏ những điều cấm kỵ.? Nhưng nếu tôi tham gia vào trò chơi làm những việc mà tôi biết sẽ gây tranh cãi đối với chính phủ và văn hóa Iran, thì tôi sẽ không làm công việc của mình. Công việc của tôi là tạo ra bộ phim hay nhất có thể như thể mọi khả năng trên thế giới đều tồn tại. Điều đó thật thú vị vì hầu như tất cả các đối tác tham gia sản xuất bộ phim tại một thời điểm nào đó đều đưa ra ý tưởng kiểm duyệt nó. Vì vậy, đây không chỉ là chính phủ Iran.

Chính quyền Iran chỉ trích việc lựa chọn bộ phim cho Cannes. Có phản ứng nào nữa kể từ khi nó được chọn làm tác phẩm dự giải Oscar của Đan Mạch không?

Abbasi:Không hơn thế nữa, tôi là một kẻ biến thái tình dục và một kẻ báng bổ và tôi sẽ hiểu điều đó giống như Salman Rushdie đã hiểu. Nó cực kỳ khó chịu và đáng sợ, nhưng cũng có một cảm giác thỏa mãn kỳ lạ trong đó. Bạn trở nên hoài nghi khi nói về bộ phim giống như một cây kem; nhưng rồi bạn nhận ra rằng đối với một số người, đối với một số nơi trên thế giới, đây là vấn đề sinh tử. Nó có thể thay đổi mọi thứ; nó có thể tạo ra sự phản kháng thực sự.

Gần đây cả hai bạn đã ký một bức thư ngỏ kêu gọi các nhà làm phim ủng hộ làn sóng biểu tình chống chính phủ hiện nay ở Iran. Bạn nghĩ đất nước sẽ đi về đâu?

Abbasi:Điều này giống như tháng 5 năm 68 gặp phong trào phụ nữ gặp phải điều gì đó đáng lẽ phải xảy ra với cuộc cách mạng ở Iran năm 79. Đó là sự bùng nổ của những nhu cầu và ý tưởng bị đàn áp của con người. Lần đầu tiên phụ nữ đứng đầu, nam giới ủng hộ họ vì biết rằng nếu phụ nữ có được quyền của mình thì nam giới cũng được lợi hơn. Tôi rưng rưng nước mắt khi nghĩ rằng điều đó đã xảy ra trong đời tôi. Không còn nghi ngờ gì nữa, chúng ta sẽ không bao giờ ở cùng một nơi như hai tháng trước. Chuyện này sẽ đi đến đâu? Tôi nghĩ sẽ đến lúc loại phong trào hữu cơ, không có người lãnh đạo này cần phải chuyển thành một phong trào chính trị có cấu trúc và phương hướng.

LàNhện thánhđược nhìn nhận khác đi kể từ khi cuộc biểu tình bắt đầu?

Áp-ra-ham:Hoàn toàn. Khi bộ phim ra mắt ở Pháp sau Cannes, tôi đã nghe rất nhiều lời chỉ trích ? đặc biệt là đàn ông? nói về nội dung khiêu dâm và tại sao lại có quá nhiều cảnh bạo lực cận cảnh. Nhưng trong hai tháng qua, không ai bình luận gì. Lúc đầu, bộ phim này có vẻ thực sự tàn bạo đối với mọi người; đối với tôi điều đó không tàn bạo vì tôi đã [sống] ở Iran với tư cách là một phụ nữ và sự tàn bạo đó xảy ra. Những hình ảnh từ Iran hiện nay cho thấy nó tàn bạo đến mức nào. Vì vậy tôi nghĩ mọi người mới bắt đầu hiểu bộ phim.

Bạn nhìn nhận tương lai của ngành điện ảnh Iran như thế nào sau cuộc đàn áp hồi đầu năm nay và việc đạo diễn nổi tiếng Jafar Panahi bị bỏ tù vào tháng 7?

Áp-ra-ham:Tôi đã làm việc trong điện ảnh Iran nhiều năm. Tôi có nhiều đồng nghiệp và bạn bè ở đó và tôi biết rằng, khi bắt đầu phong trào này, nếu họ cố gắng ủng hộ nó thì họ nhận được một cuộc gọi từ cơ quan an ninh nói rằng, "Đừng nói gì cả nếu không bạn sẽ kết thúc như thế này." Jafar Panahi.? Tôi không biết liệu họ có xuống đường [biểu tình] hay không. Nếu có, họ ngại đăng dù chỉ một bức ảnh của mình. Và tôi không muốn phán xét họ. Nhưng họ chưa thực sự thay đổi hành vi của mình và họ phải ra mặt ủng hộ phong trào này.

Có cơ hội nào khôngNhện thánhsẽ được nhìn thấy ở Iran?

Abbasi:Tôi nghĩ nó sẽ sớm đến được Iran, bằng cách này hay cách khác. Phản ứng mà chúng tôi nhận được là cực kỳ tích cực ? tích cực theo cách mà tôi chưa bao giờ mơ tới. Vì vậy tôi nghĩ nó sẽ tìm được khán giả.

• Trong cuộc trò chuyện: ?Alcarràs?, ?Cô gái trầm lặng? đạo diễn nói chuyện tìm kiếm diễn viên hoành tráng, động lực gia đình