簡方達五幕劇是一部關於一個迷人人物的精彩紀錄片。它仔細審視了一個在某種程度上同時是好萊塢皇室成員、活動家、健身大亨和電影明星的人的生活,回顧了方達八年來的生活歷史。片中的演員即將年滿 80 歲,這部全面的紀錄片也證明了回顧人生歷程的價值——接受失敗、失去的聯繫,以及寬恕的療癒力量,希望這些能幫助我們陪伴人生的最後篇章。
很久美國大師賽執行製片人 Susan Lacy 最近開始執導更廣泛的傳記片,例如她 2017 年的紀錄片。為了報導簡方達的生活,萊西對這位演員以及她的兒子、朋友、前夫和聯合主演進行了數小時的採訪。萊西決定將方達的生活分為五幕:亨利(她傳奇的好萊塢父親)、瓦迪姆(她的第一任丈夫,法國導演羅傑·瓦迪姆)、湯姆(第二任丈夫、芝加哥七人組織活動家湯姆·海登)、特德(第三任丈夫,億萬富翁媒體大亨泰德·特納),最後是簡本人。萊西與視聽俱樂部關於將如此複雜的生活故事製作成一部兩個多小時的紀錄片的難度,以及我們都可以從方達非凡但常常坎坷的旅程中學到的教訓。簡方達五幕劇於東部時間 9 月 24 日星期一晚上 8 點在 HBO 首播。
The AV Club:在這個計畫中最令你驚訝的是什麼?簡·方達對一切都如此開放?
蘇珊萊西:事實上,這確實不足為奇。 [笑]她寫了一本書[迄今為止我的生活,2005],所以我知道她並不羞於講述自己的故事並面對自己生活的真相。但我確實認為,在孤獨的寫作室裡寫一本書,並與一個拿著相機的人交談,知道數以百萬計的人會看到你談論這些事情,這是完全不同的。而且,這本書是她很多年前寫的,所以它是許多故事的重溫。
我對她進行了很多採訪。雖然這不是一個全心全意的時刻,但我做了相當仔細的準備,所以我們進行了我所說的長時間對話。但當有人如此坦誠、如此開放、能夠以完全開放、不加掩飾的眼光看待自己的生活時,仍然令人驚訝。這並沒有讓我感到驚訝,但卻讓我非常高興。而且總是有點令人驚訝。儘管我讀過這本書,但看到檔案,看到她在人生的不同階段是誰,並將其與她的故事結合在一起,這也是一種啟示,這是書上做不到的。這種承諾,那種勇氣──她是個勇敢的女人。我喜歡湯姆海登說「她很勇敢」的那一刻。
正如她所說,那一刻變得激烈(當她成為一名活動家時)。這是電影中我最喜歡的時刻之一。任何人都可以很兇猛。但她仍然很脆弱,你知道嗎?她身上還是有很多溫柔的地方,我很被她感動。我很驚訝她對我的感動。
AVC:什麼讓你覺得如此感人?
SL:她的脆弱。她的兒子和她最好的朋友都表示,她一生仍在與不安全感作鬥爭。她的工作正在進行中。我們有過這樣的時刻──在訪談中、在我們的對話中,我們都有過非常激動的時刻,我們都流淚了。她能夠去一些困難和黑暗的地方——不管怎樣,她是一個非常感人的人。而我愛當她最好的朋友說:“沒有人比簡更讓我感動。”我真的明白她這句話的意思。我也不是她認識她一輩子的最好的朋友。我對她也有同樣的感覺。
AVC:在專案過程中你花了多少小時與她交談?
SL:我想說大約 20 個小時——實際上比這個多。這是 20 個小時的採訪,但是,你知道,在採訪之間我們會吃午餐。當她去艾瑪·威拉德(她以前的寄宿學校)時,我和她在一起,我認為這對她來說是一個重要的時刻。我和她一起在片場——電影中並沒有那麼多內容,但我就在那裡。因此,除了正常的坐下採訪之外,還有很多閒逛的時間。但我對她進行了大約12次採訪,每次採訪都接近兩個小時。
AVC:很高興看到她和 Lily Tomlin 一起出去玩格蕾絲和弗蘭基並意識到在劇中最好的朋友關係中,他們只是在扮演自己。
SL:你知道人們不知道的是,在早期的鏡頭中,電影中她和莉莉的場景以及莉莉在戲弄她,“你讓我從封面上脫穎而出”名利場。” 所以安妮·萊博維茨拍攝了那個封面,莉莉說,“好吧,我要打電話給她並告訴她。當然,這是一個笑話。我說:“好吧,我有她的電話號碼。”我這麼做了,因為不久前我拍了一部關於安妮的電影,我們打了電話給她!而且她在日本。 [笑]莉莉說:“我真的很生你的氣,因為你讓我從封面中脫穎而出。”名利場」。我想安妮花了一段時間才意識到這很有趣,而且我們用麥克風聽她說話。不管怎樣,我們沒有使用那個部分,但這是一個有趣的時刻。我們都笑得很厲害。
AVC:您能談談以她的婚姻為框架拍攝這部紀錄片的決定嗎?
SL:好吧,她的父親和她的三段婚姻——簡確實在她的書中奠定了這個基礎。她並沒有這樣標記,但在書中,她說她想了解自己的前兩幕,這樣她就知道如何度過第三幕。因此,透過閱讀這本書,這種行為的概念就深深紮根在我的腦海中。然後她非常誠實地講述了她是如何被塑造的。她成為了每個丈夫希望她成為的人,她生命的第一部分就是努力取悅她的父親並成為他希望她成為的人。對我來說,這是一個非常合乎邏輯的結構,導致了簡的實現。你知道,不再需要一直取悅每個人,成為她自己,不需要一個男人來感覺完整。我認為這不僅僅是這種認識。整個簡的自我實現不僅在於她的生活中不需要男人,而且在於她可以做自己。她不必是完美的。
她可以過自己的生活,滿足自己的需求和目標,而不是因為和誰在一起而必須把它們擱置。我認為當她和羅傑在一起時,他不太熱衷於政治,這對她來說變成了一種死胡同。湯姆,我認為這在電影中得到了體現,當她重返演藝圈並且有了一本暢銷書時,這對他來說很困難,而他開始失去光彩,失去作為活動家的明星。她覺得有必要壓制住這一點來取悅他,然後,當然,他愛上了別人並離開了她。當她說「如果我沒有嫁給湯姆海登,我是誰?」時,這不是電影中一個令人驚嘆的時刻嗎?那一刻我對此感到非常震驚。我不敢相信簡·方達會覺得,“如果我沒有嫁給湯姆·海登,我是誰?”
AVC:她看起來很強大,就像她透過各種運動影片指導這麼多女性一樣。令人驚訝的是看到所有這些不安全感都出現了。
SL:我認為這就是人們如此接受這部電影的原因之一,就是她的脆弱。因為我們驚訝地發現,這位宏偉、雕像般、永遠美麗、仍然美麗、聰明、才華橫溢的女人,一生中的大部分時間都因不安全感而受到阻礙。並且不知道她的價值。我認為這真是個驚喜。
AVC:有趣的是,在電影中你並沒有受到時間順序的限制。在瓦迪姆章節中,她開始談論她的飲食失調,這是一種有趣的表達方式。然後她討論了作為一個女人意味著什麼,並開始談論她的母親,遠遠超出了亨利的章節。你是如何將所有這些串聯起來的?
SL:[笑]這就是所謂的說故事——我的意思是,聽著:電影的第一個剪輯,我們已經把一切都安排好了。她的整個童年,她母親的自殺,以及一切。我想:「天哪,這太悲傷了。我得把這個問題解析出來。對我來說,當她在引導她的母親時,她母親的自殺是有道理的他們射殺馬,不是嗎?扮演一個女人,她希望有人殺了她,讓她擺脫痛苦,並引導她的母親。她回到學校,在那裡她找到了躲避母親自殺的避難所,並發現了貪食症。你擁有所有這些碎片,就像拼圖遊戲一樣。我該怎麼講這個故事呢?並解析事物——我在史蒂芬史匹柏的紀錄片中做了同樣的事情。我沒有處理過他年輕時的反猶太主義,直到我談到辛德勒的名單。你不可能一開始就把一切都說出來,尤其是當其中有很多艱難、情緒化的時刻時。那隻是講故事。
AVC:您希望人們從中得到什麼?它讓我們想起當我們都面臨 80 歲的時候,我們會回顧什麼?您希望人們從這部電影中學到什麼具體的教訓嗎?
SL:嗯,這是一個非常陳腔濫調的答案,但是:保持活躍,保持興趣,保持學習。這就是簡如此充滿活力的原因——她總是在學習新事物。她沒有滿足於現有的成就,而是不斷地努力。她將談論氣候變遷並了解有關氣候變遷的所有該死的事情。
我認為這部電影對我來說另一個非常重要的元素是寬恕作為解放的力量。寬恕是一種解放。這對我來說是一個巨大的教訓,對我產生了很大的影響。當她能夠接受自己的過去,原諒父母並原諒自己時,這是一種極大的解放。
而且,我們不必完美。我以此結束這部電影是有原因的,那就是她說,“我一生都在想,我必須完美,才能有人愛我。”然後她說:「我意識到完美是一段有毒的旅程。我們必須學會愛我們的影子,並與我們的影子一起生活。這是一個相當大的信息。
AVC:影片中最大的陰影似乎是她訪問北越時抗議越戰和河內簡問題的爭議作品。她受到了太多的尖酸刻薄。
SL:我知道她不喜歡被討厭。但我也認為她對自己在越南所做的事情感到自豪。她並不以坐在高射砲上為榮。她欣然承認那是一個巨大的錯誤,她將對此感到後悔,並將其帶入墳墓。但她去那裡是有目的的。她去那裡是為了拯救生命,包括美國士兵和越南人的生命。我認為有趣的是很少人知道她為什麼要去那裡。
她去那裡是為了找出他們是否真的在轟炸堤壩(在北越,堤壩會被洪水淹沒並導致數十萬人死亡),以引起人們的注意,並阻止尼克森這樣做。她成功了!哇!這真是太神奇了。湯姆海登說,他們停止轟炸堤防的原因是簡方達勇敢地站在那裡,接受尖酸刻薄的指責。這是一件非常勇敢的事。
AVC:您在職業生涯中見證了許多傳奇人物。你的願望清單上的下一個是誰?
SL:哦,我不能說。我希望我能。我現在正在製作另一部電影,但還沒有正式宣布,所以我不能告訴你。將於月底公佈。有很多事情在起作用。我還有很多想拍電影的人。我對此感到非常高興,因為我只比簡小 10 歲。我還有很多工作要做。我希望我能像簡一樣瘦,但她比我更努力!