照片:Tommaso Boddi/Getty Images 為 Vulture
五年前,一部關於南方家庭的電視劇以低調激進的方式在 OWN 上首播。標誌性的不僅是全女性導演陣容皇后糖儘管艾娃·杜威內 (Ava DuVernay) 創作的系列在整個運行過程中都致力於這一點,但作為一個傑出的作品。相反,該劇以堅決的節奏和對爆炸性故事情節的微妙處理方式而聞名。皇后糖從一開始就超越了網路同行,並將其提升到今天的串流媒體泥沼之上。
在第六季結局前夕,就在幾天前杜威內證實皇后糖即將到來的第七季將是最後一季演員科菲·西里博(拉爾夫·安傑爾·博德隆)、比安卡·勞森(達拉·薩頓)、蒂娜·利福德(維奧萊特·博德隆)、塔米·湯森(比莉)和尼古拉斯·L·阿什(邁卡·韋斯特)聚集在洛杉磯禿鷹電影節上放映該片。在我們的評論家 Angelica Jade Bastién 主持的對話中,他們討論了該劇的遺產、實時拍攝 2020 年的感覺,以及在好萊塢講述黑人故事的悖論。您可以在下面觀看或閱讀他們的對話。
Angelica Jade Bastién:這部劇每一季都大放異彩,我喜歡的一件事是它以非常美麗的方式處理了非常沉重的話題——警察暴力、家庭暴力、代際創傷、黑人與土地的關係。你怎麼認為皇后糖增加了六季的電視景觀?
尼古拉斯·阿什:電視充其量只是一種工具。人們不再看書,而是看電視。皇后糖我們對我們所描繪的故事和角色非常負責,以確保人們離開時能夠獲得有關如何駕馭生活的新資訊。我最喜歡的部分是它不是我們處理種族的一集特別節目。我們在第六季中看到的許多花朵都是在第一季中作為種子種下的,我們可以耐心、浪漫、美麗地處理它們,正如你們剛才看到的那樣。
你們中的一些人已經參加這個節目六年了。塔米顯然是新來的。
蒂娜·利福德:但她感覺自己已經在那裡待了六年了。
塔米湯森:謝謝你,蒂娜!
翻譯:她一直讓我們心煩意亂,就像她已經在那裡待了六年一樣。
電報:我已經絞盡他們的每一根神經了!這是正確的!
這就是家人,我喜歡這樣。 Tammy,你無縫地以 Prosper 的女兒 Billie 的身份進入了節目。這種動態——尤其是你和查理、你和諾瓦之間的動態——令人著迷。你和薇姨進行了一些非常緊張的談話。加入這個演員陣容怎麼樣?
電報:我真的很緊張,因為他們已經到過這裡。當我到達那裡時,已經是第六季了,而他們已經在那裡拍了五個賽季了。他們是一台運作良好的機器。我進來了,我的第一個場景是我發現我父親發生了什麼事的場景。她進來了熱的!
那是我第一次認識他們,我當時想,他們會恨我的!但他們沒有。他們擁抱了我,蒂娜一開始就跟我開了幾個玩笑,這讓我所有的緊張都融化了。這是我參與過的最令人難以置信的演員陣容之一。在那之前,我和讚達亞一起參加了一個名為「迪士尼」的節目KC臥底。這是非常不同的,你知道嗎?迪士尼是給孩子們看的。能夠參加一個以成人為主題以及文化、種族、社會主題的成人節目,對我來說是夢想成真。非常感謝你對我的愛。我真的很感激。
TL: 你很容易被人喜歡。
我的家人來自路易斯安那州的鄉村-洛羅維爾,伊比利亞教區的一個非常非常小的小鎮。儘管從技術上講,聖約瑟芬並不是一個真實的地方,但它給人的感覺就像是我從小到大認識的小鎮。在路易斯安那州拍攝外景感覺如何?你認為它在塑造角色方面為這部劇增添了什麼?
科菲·西里博伊:好吧,我們在新奧爾良拍攝,但這部劇的主角是我們的農場,我們父親留給我們的土地。這是一個種植園,你知道嗎?人們很容易忘記這一點。我知道第一季我就想,該死!我們正在種植園工作!我去上班,我正在種植園!我們已經在那裡想像和創造,所以自然地我的想像力一直在發揮。我也會回到那時,你知道嗎?然後在某個時刻,它變得正常了。就像一切一樣,你會習慣它。我想說,在第四季左右,我有過一次經驗。那是片場艱難的一天,我有很多情緒,我只是走到了現場……我度過了一段時光。
路易斯安那州有一些東西迫使你正視這樣一個事實:我們是人類,生活在一個擁有我們所沒有的力量的星球上。
KS: 和我們的祖先。
我們的祖先在這片土地上勞動,在那片土地上生活,在那片土地上死去。這部劇很好地平衡了一些美麗和沈重的東西。
比安卡勞森:我感覺就像在路易斯安那州的新奧爾良,這是一個充滿活力的漩渦。我個人經歷了很多同步性和魔力。能夠有幸在那裡拍攝電影讓我的表演更好,因為你去了我們的種植園,你感覺自己就在其中,在世界裡。你離開了你的生活,而你只是在其中。我認為它支撐著我們。它就像一個容器。它有一些美麗的東西——光明,黑暗。它賦予它質感、歷史和情感。
這讓我想知道:現場拍攝怎麼樣?新冠疫情如何重塑設定動態?
提單:我們在一棟大樓的隔離艙裡進行隔離。只有我、科菲、伊森、伊森的家人和一名私人助理,僅此而已。我當時想,「科菲,這將是我們一生中最好的表演!它將變得如此真實!一旦我們被釋放去上班,我們就必須回到大樓。就像,我希望我從來沒有把這個地方視為理所當然- 就在大自然中,在種植園裡。這感覺非常真實,因為你正在經歷它並拍攝我們正在經歷的事情。很激烈。
你呢,蒂娜?拍攝期間對新冠疫情有何感受?
翻譯:我真的很喜歡它。
真的嗎?
翻譯:我這樣做是因為我們在酒店裡。這不僅僅是我們的吊艙;還有我們的吊艙。我想那是兩個豆莢。
提單:我想重疊,但我們就像是開始。
KS:我們就開始了。
翻譯:然後我們過了感恩節。那是我第一次在沒有家人陪伴的情況下過感恩節,我和我的家人在一起。皇后糖我和家人都很喜歡這些人。我獨處的時間也很好,我喜歡飯店,我在腦中思考了很多事情。所以我喜歡隔離。我每天起床去上班。
結局中最有力的台詞之一來自達拉,她說:“這是我們打破循環的機會。”她顯然在談論黑人農民,但這幾乎感覺像是該節目的論文陳述。我想知道你是否可以談談拍攝那一刻,比安卡,我想聽聽其他演員的意見,談談這句話是如何引起你的共鳴的。
提單:我要和你一起100:我不記得那句話了! [笑了。】 那是什麼場景?
你和科菲與黑人農民坐在一起,你試著說服他——
提單:哦,對了!它的歷史——黑人農民以及我們對新生活、嬰兒、我們所有的過去所做的事情。我想這就是我們生活中所嚮往的。代際創傷、祖先…你認為,好的,我們可以成為創造轉變的那個點。這是當晚的最後一幕,我們就像,在其中。我們是在其中。這感覺非常真實,我很享受。我希望我能說我記得我當時在想什麼。
其中一個更有趣的是尼古拉斯的角色麥卡,他與他的男子氣概、他是誰以及他與朋友以賽亞的吸引力/親密關係進行了鬥爭。你能談談這個情節嗎?
那:我想說的是,根據我拍攝這部劇的經驗,它具有深刻的宣洩作用。我的角色經歷了很多事情,你知道,我們的年齡相差不遠。因此,與此同時,他正在了解自己並嘗試如何裝飾自己以及他想使用什麼詞語,我一直在銀幕外經歷這些,正如我的聯合主演可以證明的那樣。這是對我們的劇集主管安東尼·斯帕克斯的證明。
翻譯:愛安東尼·斯帕克斯!
那:他負責演出中您最喜歡的作品。我對第六季的這個故事情節感到很興奮,因為它確實是我童年的片段,我的成長故事,我步入成年的故事。當我們發布第六季的預告片時,你會看到我的角色麥卡和另一個人一起走在人行道上。我們只是一邊走一邊聊天,每一則評論都像是在說:「我就知道!我一直就知道他是同性戀!從第一季開始!我喜歡我們得到了每個人的關注,就像“我迫不及待地想看看這件事如何展開。”但艾娃和安東尼做了一些更微妙的事情,我們可以探索黑人男性的友誼。我們走在人行道上的本質是什麼?為什麼我們不能只是交談、彼此親密、共享那個空間呢?我喜歡把它搬上銀幕,因為電視也是一種工具。這是允許的。我甚至是與科菲友情的產物。
作為評論家和黑人女性,看到一部將甜蜜和柔軟與黑人男性氣質聯繫在一起的節目,真是令人耳目一新。我們生活在一個性別動態正在改變的時代,現在女性氣質和男性氣質的內涵比我們所認為的要多得多。科菲,你能談談拉爾夫·安吉爾本賽季的男子氣概和他提供幫助的願望,這會讓他陷入糟糕的境地嗎?
KS:很有趣。當我即時體驗劇本時,我們不會提前看到整個季節,所以我就像第一集、第二集一樣體驗它。這確實引發了斜線挑戰,因為有時我提倡的事情,例如,“抓住他,拉爾夫·安吉爾!”他們就是這樣說的,「是啊,明白了嗎?這就是驕傲!
就像尼克說的那樣,我[與拉爾夫·安吉爾]的年齡非常接近。我還沒有孩子,但拉爾夫·安吉爾正在探索和體驗身份和康復方面的事情,並試圖平衡和集中那種自豪感,這就是他的動力。他需要那種驕傲。這是他在這個瘋狂的白色世界中的盾牌。但他也不能讓這種驕傲壓垮他。仍然存在一定程度的脆弱性。人們也總是笑。他們會說,“兄弟,你為什麼總是哭得那麼傷心?”
生活很艱苦!媽的,我也常常哭!
KS:我想,“我正在彌補這些年來我從未見過我們表現出的表情!”對我來說,這不僅僅是眼淚;這就是我的真實感受。也許我是個愛哭鬼?但我記得小時候,每部電影都會為了完美的場景流一兩滴眼淚——但為什麼男人不能哭呢?我認識一些有緣無緣無故哭泣的朋友。我讚揚皇后糖感謝您真正主動進行這些對話,並為我們提供了交流的空間。
我要問的一個故事情節是維姨和好萊塢。這是劇中最重要的關係之一。你能談談如何塑造它以及扮演這樣一個充滿活力、浪漫的關係對你作為演員意味著什麼嗎?
翻譯:這是一種榮幸,因為有太多關於皇后糖這是開創性的。有機會看到這個以前從未在電視上真正出現過的家庭,看到我們許多人成長過程中的細微差別,體驗這些與我們自己的經歷密切相關的人——這是一件美好的事情。我姐姐兩年前去世了;她腦出血,在加護病房待了近三個月。和她的丈夫一起度過了每天和每天晚上坐在她身邊的椅子上,我確信他的背每天都在折磨他。那是他有多愛她。因此,對我們來說,能夠在大螢幕上真正看到忠誠和無條件的愛是一件美好的事情。
對我來說,有機會體驗與奧馬爾一起工作的經歷——我的意思是,我會告訴你,我知道發生了一些特別的事情。在第一季或第二季中,有一個場景是維把東西掉在櫃檯後面。她去撿起它,當她站起來時,好萊塢就在那裡,而當她把它掉下來並倒下時,他並不在那裡。每次我站起來,維對好萊塢的熱愛就觸動了我的心。這是最神奇的事。與如此出色的人一起呈現這樣的真相和如此多樣化的敘述真是太棒了。我們還沒有看到足夠多仍然性感的年長女性!
拉爾夫安吉爾和達拉在整個節目中都經歷了這個過程,但這一季對你們來說確實以自己的方式美麗,尤其是最後一集,因為他們即將生下他們的女兒。您能談談多年來如何打造這種關係,以及您如何在這種關係改變時塑造它嗎?
提單:當我和科菲一起讀化學並第一次見到他時,它就在那裡。我們出色的選角導演艾莎·科利(Aisha Coley)在我們拍攝場景時說:“即興發揮。”我們剛剛玩過。感覺就像愛、緊張、所有的歷史都在那裡。科菲真的很容易相處。我希望我能說有討論。
KS:她想說的是,這並不深奧。 [笑聲。]
我是一個批評家。我們喜歡把一切都當作大事。
KS:簡單來說,她也是雙魚座。當我發現這一點時,我想,喲,我們隊友!因為我是雙魚座。但沒有界限,沒有限制。瘋狂的尊重,你知道嗎?我認為我們不必談論很多事情,因為我們已經建立了信任。
提單:處於同一頻率。
KS:我們不必多說。就像她說的,從第一天起,這只是一種理解。六年後,它仍然很堅固。
關於好萊塢黑人的進步有很多討論:時機已經到來,我們看到更多的工作,更多的導演。但我很好奇,作為一個真正從事表演和行業的人,您對當今好萊塢在慶祝和培養黑人創造力方面有何看法?
KS:我覺得我們慶祝一下。我覺得我們可以在培育它方面做得更好。我們慶祝人們獲勝,慶祝我們能夠講述故事,但從系統上來說,仍然存在過濾器。仍然有人必須為這些故事開綠燈,所以我們的故事自然會被淡化。我們試圖集中我們文化的某些方面,但我們無法談論黑人的細微差別和維度的完整性。有很多方面我們沒有觸及。
如果我們這樣做,那就像是…表面。但接下來我們應該要瘋狂地慶祝。這是一種平衡,因為作為一名黑人演員,我確實想慶祝我們的勝利,並且我確實想在需要榮譽的地方給予榮譽。但最大的問題是這個系統,以及從統計上看,我們沒有得到代表。我不在乎你現在有多少次看到我們;我們沒有代表。即使是這一小部分代表在許多方面仍然是不尊重的。
當你體驗成為黑人時,即使是像這樣的節目皇后糖,誰能開發它,那是一片我們甚至還沒發現的海洋。太深了。所以我想肯定要慶祝一下。但是製度的培育和挑戰以及它的樣子,黑人好萊塢的維度,黑人律師、黑人醫生、學生、工程師的故事,一切——我們已經看到了奴隸的故事,我們已經看到了很多鼓舞人心的故事——我們所存在的顏色的真相只是觸及表面。
我絕對同意。當談到好萊塢時,我有點悲觀,因為我喜歡提醒人們,“是的,你在銀幕上看到越來越多的黑人,但你只是感覺很多,因為你從未真正看到過我們。”好萊塢的權力槓桿仍然主要由白人控制,所以當沒有掌權者開綠燈時,你怎麼能指望看到黑人體驗、拉丁裔體驗、亞洲體驗的完整呢?
KS:這是一種意識。我覺得人們必須知道真相。身為黑人名人,身為黑人演員,我們在某種程度上保護了這個系統,因為我們也與它同在。我認為我們都可以理解這一點:當涉及到這個行業並與比你更大的東西上床時,但你仍然必須支付你的賬單。但是,我們如何在慶祝我們的進步的同時,照亮它,而不被他們所謂的進步所愚弄?就像,如果我們花了這麼多時間才到達表面,那麼一旦我們到達表面,就不再是進步。我們一開始就不應該在地下。
那:我想說的是,我覺得事情肯定開始改變。艾娃的倡議:我們讓所有女性導演都加入皇后糖。太神奇了。現在我發現自己是一名演員,當我參加一個想要探索我的黑人或酷兒身份的試鏡時,讓我們看看這個創意團隊。讓我們看看這些執行製片人,看看它是否會被稀釋——或者這是否能像我所知道的那樣真實,這樣我們就不會延續一些醜陋和比我們完整的東西更小的東西。我認為我們正處於復興時期,但我們總是可以走得更遠。