精心製作，就像一部非小說類作品一樣，幽靈之城以原住民語言、非二元角色以及關於中產階級化、殖民主義甚至拘留營的適合兒童的討論為特色。照片：由 Netflix 提供

艾美獎獲獎藝術家伊麗莎白伊藤 (Elizabeth Ito)，因在卡通頻道 (Cartoon Network) 節目中擔任編劇和導演而聞名冒險時光，與洛杉磯有著廣泛的關係。她的日裔美國家庭已經四代人成為這座陽光明媚的大都市的一部分。她的新 Netflix 動畫系列，幽靈之城,這不僅是一封寫給城市這個不斷變化的物理空間的情書，也是寫給居住或曾經居住在那裡的不同群體的情書。該劇是一部溫暖人心的寶藏，講述了一群小孩子在塞爾達（奧古斯特·努涅斯飾）的帶領下，走遍不同的街區，幫助各種在餐館、木偶劇院和韓國燒烤店漫遊的幽靈實體的故事。

精心製作，就像一部非小說類作品一樣，幽靈之城以原住民語言、非二元角色以及關於中產階級化、殖民主義甚至拘留營的適合兒童的討論為特色。我們對這種可愛又令人耳目一新的兒童娛樂願景（成年人也會瘋狂觀看）著迷，最近我們與伊藤談論了所有事情幽靈之城。

是否有關於這座城市及其多元化社區如何代表的事件或持續的想法激發了您製作這部劇的願望，或者是否還有其他最初的動機？
我所做的一切的驅動力是真實的人、我在生活中看到的東西，或是朋友之間的互動。來到 Netflix 後，最初我想用我製作的關於我兄弟和家人的短片製作一個系列，歡迎來到我的生活，但是當出於權利原因看起來會有點困難時，我開始思考兩件事。其中一個是在 VR 中講故事，我嘗試過的很多東西讓我感覺自己像個幽靈；在 VR 中，你與現實世界的互動方式有所不同。另一件事是，有時在我開車去城裡任何我必須去的地方時，我會經過一些地方，你會看到一座建築物看起來與周圍的所有建築物都不匹配，或者你會看到建築並思考，那個地方看起來很舊，我不明白為什麼。看起來它來自某個時代或被重新利用。現在它上面有不同的標誌。我知道中產階級化和社區發生了很多變化，變得與以前不同，所以我想以某種方式尊重過去的情況——也許仍然是現在的情況。

決定在第一季中突出哪些社區或故事的過程是怎樣的？
要弄清楚要談論哪些社群確實很困難，因為所有這些社群都在發生有趣的事情，但我不想要一個談論熱門政治議題的節目。我不想對任何我不完全理解的事情採取立場。然後，實際上來說，我們必須弄清楚我們要製作多少集以及我們能負擔得起做什麼，無論是在創意上還是在實際的金錢方面。有一些故事我很想探索，但有些故事比其他故事更困難。我們曾經一度考慮談論樂土公園和道奇體育場，但我們未能做到這一點。這是一個複雜的主題。真的很難弄清楚如何從孩子的角度講述這個故事。

為什麼你認為讓這部劇感覺像是一部紀錄片系列是理想的方法？
自從我和哥哥一起拍攝短片以來，我也一直想以紀錄片的形式來做這件事。我真的很重視人們實際聲音以及與他們交談和傾聽人們聲音時的細微差別。這些是我喜歡的事。我喜歡很多紀錄片，因為它們展示了人們不受庇護的版本。其中有一定的喜劇和說故事的東西，例如學到的真實性。一旦你開始為人們編寫腳本，這種原創性就開始消失。所以我真的很渴望確保盡可能多的角色將由那些像他們自己一樣說話的人來配音。我和一位名叫 Joanne Shen 的紀錄片製片人一起工作，她幫助我開始了解紀錄片的運作方式。我還和我的作家兼喜劇演員朋友珍妮楊（Jenny Yang）聚在一起，我們製作了一個網格，列出了我們可以談論的所有社區。

孩子的聲音聽起來很自然，你是如何詮釋的？他們有劇本嗎？
當我們第一次開始嘗試弄清楚如何做到這一點時，我想，是否有可能在不編寫任何人腳本的情況下以紀錄片的方式完成整件事？當我考慮嘗試從孩子身上獲取此類內容時，我想，“我們可能需要編寫某人的腳本。”所以孩子們大多是照本宣科的，但我們找到他們的方式遵循了我們想要使用真實人物的事實。通常情況下，動畫配音都是由美國演員工會演員挑選的，但對於我們的節目來說，最重要的是使用真人，所以我們聯繫了琳達·拉蒙塔涅（Linda Lamontagne）——她是動畫界相當有名的配音員。我們說，「我們不允許使用任何美國演員工會的演員，因為我們是在沒有劇本的情況下進行的。所以這是首要任務。有沒有辦法找到既是演員又不是美國演員工會的孩子呢？另外，我問，“你能找到那些可能生活在我們想像中的劇中角色居住地附近的孩子嗎？”她也來自洛杉磯，所以她也非常適應這一點。

逼真的背景是如何實現的？我相信與攝影師 Kwasi Boyd-Bouldin 的合作是其中的一部分。
背景是大量照片，上面也有 CG 動畫。我之前在短片中使用過這種動畫風格。背景中的真實感確實有助於故事的發展。為了幽靈之城，我們透過 Kwasi 和 Chromosphere Studio 的參與將其提升到了一個新的水平。我真的很擔心誇西會拒絕這樣做。在我們走近他之前，我看過他的攝影作品，我想，這個人已經對洛杉磯的街頭攝影之美有了非常深入的了解。他覺得自己是合適的人選，幸運的是他已經準備好了。然後，Chromosphere 的附加內容是我永遠不會想到的，例如透過以某種方式設計背景來模糊現實主義和動畫之間的界限，或者包括你並不總是立即註意到的設計元素。當你試圖弄清楚這是否是一個真實的地方時，你會注意到它們。他們也對如何實現手持品質有這樣的願景，因此感覺就像孩子們像紀錄片一樣拍攝它。

在劇中，鬼魂的概念是非宗派的，也沒有談論死亡。鬼魂是友善的實體，有時與我們在西方流行文化中所看到的鬼魂不同。它們對你來說有什麼象徵意義？
一方面，我小時候遇過一次鬼魂，我的記憶是它有點像一團霧氣。珍妮特的設計最初就是這樣開始的。我的想法是，如果它們看起來柔軟、棉質且可觸摸，那就太酷了。其中一部分來自於思考鬼魂的目的是什麼。在我的腦海裡，有恐怖電影中的幽靈版本，他們回來報仇，或者他們因為怪異的原因回來。但對我來說，尤其是在社區變化這個話題上，並且想要代表以前的情況，我認為將鬼魂展示為一種試圖提醒你它們存在的力量，並讓你看到它們是很重要的。重要的是，讓你看到它們，本質上，這很奇怪，因為你知道，它們並不是每個人都能看到的。如果你能夠看到並承認以前存在的某物、某人或某個團體的歷史，它會讓我們走上一條更好的道路。

關於西班牙殖民之前居住在該地區的通瓦人的故事是最感人的，正是因為超自然力量的處理方式以及故事中的主角是誰。
在製作這一集的整個過程中，我們非常努力地積極傾聽。導演阿科·卡斯圖埃拉 (Ako Castuera) 加入後，關於如何正確講述一個故事，以及誰應該真正成為這個故事所講述的人和為之服務的人，人們進行了​​很多反复討論。由奧諾卡爾德隆飾演的賈斯帕這個角色是阿科的主意。她說：“應該由這樣背景的孩子帶頭尋找答案，因為這對他來說很重要。”這絕對是真的。另外，關於那一集如何描繪鬼魂的問題，我們直接問了為鬼魂配音的L. Frank Manriquez：“如果讓你來扮演鬼魂，你會想像什麼？”他們選擇了他們認為按照我們描繪的方式來體現他們的動物。該集中的許多選擇都是以類似的方式進行的。我們問他們，“你覺得這樣合適嗎？”我們對他們持開放態度，拒絕並進行調整，以使其對他們來說是真實的。

語言部分難嗎？我相信大多數人都不知道它仍然被使用。
很難找到了解這件事的人。當梅根說這句話時，這對我們來說是一個非常好的信息，“我們想說我們的語言正在沉睡，而不是正在消亡。”這是關於他們的整個文化的。那對我來說是一個轉捩點。對我來說，聽到有人這樣解釋真的很重要。如果人們總是假設你的文化已經消失，或者你的人民已經滅絕，或者將其稱為“這些人曾經存在過”，就像當你在博物館裡看到東西時一樣，那麼提醒人們他們就變得更重要重新沒有滅絕。我們對它們知之甚少是故意的。

關於講故事的有機包容性這一主題，我相信主要的孩子之一托馬斯是非二元的，對嗎？這似乎是透過他的代名詞短暫出現的。
你是對的。我們讓布魯查普曼飾演的托馬斯稱自己為他們。我很高興人們注意到了它。我希望將來我能寫更多關於它的文章。我認為我這樣做並不值得太多讚揚，因為這對我來說是一個很容易的選擇。很大一部分功勞要歸功於 Netflix。他們沒有阻止。我把它放在那裡，沒有人標記它或說，「我們可以談談這個嗎？我們必須這樣做嗎？我剛剛做出了選擇。在托馬斯在第二集中使用他們/他們代詞之前，我們已經錄製了第一集，節目中有人實際上指出，“嘿，我們需要重新錄製這個指托馬斯的角色，因為他們沒有使用正確的代詞。”我當時想，“哎呀，讓我們重新錄製。”對我來說，身為一個創作者，選擇是很容易的。

在涉及該市瓦哈卡社區的第六集中，令人耳目一新的是，您採取了額外的措施來使用薩波特剋土著語言。如此精美而具體的東西是如何成為演出的一部分的？
那一集是最後一集，因為我花了最長的時間才弄清楚我要做什麼。在我的腦海裡，我知道我真的很想製作一集關於韓國城的劇集。然後我意識到韓國城主要是韓國企業，或者歷史悠久的菲律賓城可能有很多菲律賓企業，但這並不一定意味著主要是韓國人或菲律賓人住在那裡。然後我們發現一件對我來說非常有趣但我以前不知道的事情。喬安妮給我發了一個關於薩波特克口哨人的鏈接，這些人是瓦哈卡州的人們，他們在開闊的空間裡互相吹口哨。我當時想，「哦，這真的很有趣。也許可以專門針對這件事。我們繼續尋找盡可能多的信息和盡可能多的人，他們要么會說這種語言，要么了解薩巴特克文化。當我們找到扮演莉娜的加拉·波拉斯-金和費利佩·洛佩茲教授後，他們幫助我們擴展了這個故事。我的監督導演路易斯·格拉恩（Luis Grane）也是這一集的重要組成部分，因為他已經掌握了許多有關瓦哈卡文化和薩巴特克的背景資訊。他的整個家族都非常熱衷於那個特定的學術界。它是透過從不同的人那裡獲得大量資訊而匯集在一起的，這些人比我更了解事物。

那一集裡非常可愛的鬼魂 Chepe 是怎麼變成現在這個樣子的？
這真的很有趣——這是一個組合的事情。路易斯很早就開始製作這一集，他說，「有一些東西叫做阿萊布里耶斯瓦哈卡文化中的一部分，如果切佩能反映出這一點那就太好了。他的辦公室裡有一張，並向我展示了他們的這些精彩照片。但他也有這些充滿藝術氣息的書——像是來自瓦哈卡的古代藝術。我覺得那些雕塑很酷。臉色很酷。這很愚蠢，但後來出現了不真實的東西。我在想，如果Chepe是這條長蛇一樣的東西呢？我還讀過一些與大蛇有關的墨西哥神話故事。所以我想，如果他有一條像空氣木偶一樣的長尾巴呢？這就是孩子們所看到的突出之處，這就是他們知道如何找到切佩的原因。然後我也很喜歡《無臉鬼》神隱少女。路易斯向我展示的一些雕塑上的臉讓我想起了無臉者的面具。我希望他看起來像是所有這些東西的結合。

鑑於這個國家的仇恨氣氛在過去幾年中愈演愈烈，你看到了嗎？幽靈之城作為這種黑暗的對比？
一定。即使我們在製作它的時候，也有這樣的感覺，我們真的需要這個節目。我們可以做任何事情來幫助我們康復。現在我甚至不想說恢復，因為這就是一直存在的永恆事物，每隔一段時間我們就會想起它有多麼像那樣。我們忘記了一會兒，然後又回來了。我希望它有幫助。說實話，它幫助我與所有這些非常美麗的社區建立了聯繫，這些社區是洛杉磯的一部分。

如何幽靈之城為洛杉磯的過去譜寫一首包容性的頌歌