照片插圖:禿鷹。照片:聯盟電影;蓋蒂圖片社;普遍的
M3gan當製片人詹姆斯溫(James Wan)的想法讓他感到震驚時,他知道自己正在做正確的事情。 「我的目標是嚇唬自己,」他說。 “如果我能用我的想法和概念嚇唬自己,那麼你就知道很有可能有一群人會和我有同樣的感受。”到目前為止,這對萬來說是一個成功的秘訣,他在恐怖片系列中取得了一次又一次的成功,例如鋸,招魂,和M3gan。這部關於具有殺手舞蹈動作的人工智慧娃娃的做作恐怖驚悚片比任何人預想的都更受歡迎。這已經是奇怪的經典了。它證明了其中之一走進它主持人山姆桑德斯的最愛理論:恐怖片始終贏得票房。萬解釋了為什麼他認為恐怖片會吸引人們去電影院、為什麼它會與來自邊緣化背景的人們產生共鳴,以及觀眾對未來的期望M3gan續集。閱讀下面的對話摘錄,或收聽完整劇集走進它無論您在何處獲取播客。
我可以告訴你,你拍了我唯一退出的電影之一,因為我太害怕了。當我在天主教大學時…
哪一個?
道成肉身大學。我想說我還是個小學生。學生活動小組第三次組織郊遊鋸電影。我看過第一部並且很喜歡它,我也喜歡恐怖片,但我永遠不會忘記那次觀看。我和 20 個朋友在那裡,事情開始了,就這樣可怕的。我開始自言自語,然後祈禱,然後就偷偷走了出去。我一生中從未留下一部電影。後來我在DVD上看了它並且很喜歡它。但所有這些都表明,您非常擅長您所做的事情,先生。
當人們問我:「你有什麼秘訣嗎?你有公式嗎?我說不。沒有什麼公式可以讓事情變得可怕。我的目標是嚇唬自己。如果我能用我的想法、我的概念以及所有這些來嚇唬自己,那麼很有可能會有一群人有同樣的感覺。
好的。那麼什麼總是讓你害怕呢?
嗯,對未知的恐懼顯然是一個很大的恐懼,這是恐怖故事中非常常見的特徵。史蒂芬金指出,恐懼有兩種:一種是對會傷害你的外在事物的恐懼,另一種是對來自內心的恐怖的恐懼。
我喜歡這樣。我們來談談M3GAN。我無法停止思考這部電影,無法停止談論它。我有三、四個群聊M3GANGIF 和迷因。我非常喜歡這部電影。這是一個非常非常大的打擊。您對如此巨大的成功感到驚訝嗎?
我知道會有一群人會喜歡這樣的電影:喜歡恐怖電影,特別是恐怖娃娃子類型。所以我知道有一個非常特殊的利基市場可以挖掘它。但它能爆發得這麼大,這確實讓我感到驚喜。當我第一次看到粗剪時,我知道它玩得很好,而且非常有趣,我知道人們會喜歡它,我希望它會流行起來。但不,我從來沒有想過它會如此流行。
那你認為為什麼會這樣呢?這只是娃娃的因素嗎?這是我幾個月來一直看到的關於這個娃娃的精彩影片嗎?是艾莉森威廉斯嗎?您認為秘訣是什麼?
你提到的所有事情的組合。首先也是最重要的一點,這部電影的效果非常好。因此,即使沒有行銷,沒有社群媒體的炒作,如果人們在對此一無所知的情況下走進去,他們也會感到驚喜。那是因為傑拉德·約翰斯頓拍了一部很棒的電影,演員陣容很出色,阿克拉[庫柏]的劇本也很出色。然後你添加真正流行的視覺和音頻元素,以及環球影城的營銷傾向於使其獨特的東西。當電影的行銷有能讓他們抓住的東西時,效果最好。顯然還有舞蹈——
跳舞的娃娃。
跳舞的娃娃。
甚至不僅僅是跳舞。身體滾動,纏繞。真的,真的跳得很好。
是的。這顯然在社交媒體上真正流行起來。它讓人們談論並享受樂趣M3GAN迷因,在電影上映之前就成為了一個重要的認知驅動因素。然後訣竅就是用電影來傳達,我們做到了。
我對讓 M3GAN 的外觀恰到好處的秘訣很感興趣。我以為它看起來很像電腦生成圖像,但她沒有。她給人一種人類的感覺,但也總是感覺你在看一個機器人娃娃。
正確的。
您能透露一下 M3GAN 的外觀是如何運作的嗎?
很早就,我們都覺得 M3GAN 必須發揮作用,因為整部電影都是圍繞著這個角色構建的。如果我們不能讓她在需要的時候變得可怕或具有威脅性的性格,或者只是在她需要的時候厚臉皮,那麼這些都行不通。傑拉德想讓 M3GAN 更真實,我提醒他,很多令人毛骨悚然的娃娃電影之所以令人毛骨悚然,是因為它們仍然是一個娃娃。在我們兩個人之間,我們找到了中間立場,從遠處看,她看起來很真實,你認為她是一個真人,但近距離看你清楚地看到她是一個電子動畫。這就是 M3GAN 令人毛骨悚然的原因:她既不在這裡也不在那裡。但她仍然很有個性。
我不能告訴你為什麼,但這部電影以一種非常酷兒編碼的方式給人一種做作的感覺,我覺得很愉快。是有目的的嗎?
我不認為這是目標,但我喜歡總有一群人以更強有力的方式解讀我製作、導演或製作的電影。您希望您的影片在不同層面上發揮作用:有您想要製作的主題和評論,還有某些適合您的個人內容。但如果人們能抓住它並把這部電影變成自己的電影,那就更好了。對於你製作的東西,你能要求的最好的一點就是人們能夠與它產生共鳴,我確實認為 M3GAN 與她有這種關聯。
她是同性戀偶像。不過,您以前聽過這個。
她已經變成那樣了。
人們曾說過鋸也很奇怪。你以前聽過這句話,你一定聽過。
鋸,安娜貝爾,甚至惡性,在某種程度上。我喜歡它。
也許有更大的哲學原因或精神原因讓你的恐怖在酷兒人群中產生如此深刻的共鳴?你有想過嗎?
我還沒有分析過,但我確實看到同性戀群體接受我的恐怖電影。我猜測了一點,但我認為社區是該類型的忠實粉絲,因為它探索與他們非常相關的主題。在這方面,它是有聯繫的。
哦,是的,恐怖片探討了失落和悲傷的主題,這是許多酷兒經常遇到的問題。那個軌跡。我想談談恐怖的大局,但最後一個問題是關於M3GAN在我們繼續之前。你最喜歡的令人毛骨悚然的娃娃是什麼?
我想說的是 Tobe Hooper 中令人毛骨悚然的小丑娃娃惡作劇鬼是那個娃娃在我很小的時候就給我留下了傷痕。惡作劇鬼是一部讓我害怕恐怖片又讓我愛上恐怖片的電影。
你有點榮幸惡作劇鬼在你的一些工作中,對嗎?
是的,陰險將是最接近的,因為它們的主題相似。我會這麼說惡作劇鬼總的來說,這可能對我的影響最大,但在令人毛骨悚然的娃娃方面更是如此。
我的是恰基。好吧,現在是 M3GAN,但那個 Chucky 娃娃講述了我的童年。我媽,真有趣,她讓我和弟弟看兒童遊戲太年輕了。我在八九歲的時候看到了第一個。 她知道這把我們嚇壞了,所以她買了一個看起來像查克的娃娃,把它藏在房子周圍,我們只要找到它,就丟掉我們的狗屎。這樣那個娃娃就會一直跟我說話。
是的,聽著,毫無疑問,查基是恐怖娃娃的祖父之一。他是一個經典的殺手娃娃。他實際上站起來四處走動並殺人。但伴隨我長大的那種讓我感到害怕的電影是令人毛骨悚然的娃娃,它們更多地在心理層面上發揮作用,比如口技和口技娃娃,口技師本人會將生命注入這個無生命的物體並賦予它生命。所以我覺得這些很可怕,但查基絕對是殺手娃娃的祖父。
三方較量,誰勝誰負惡作劇鬼娃娃、M3GAN 還是恰吉?
嗯,事情是這樣的:Chucky 身上有連環殺手的靈魂,而 M3GAN,因為她是 AI,所以她的身體只是一個容器。她可以將自己放入多個物體中——她可以將自己放入多個洋娃娃中,並且可以滲透到你的智慧汽車、房子、你的 Siri 等等。在這方面她可能是無所不能的,而查基只是一個人。所以我想說 M3GAN 的影響範圍更廣。但恰吉幾乎是殺不死的。
我猜您會選擇 M3GAN,這很好。
我有點不得不這麼做。
曾是惡作劇鬼哪部電影讓你走上了恐怖之路?在你年輕的生命中,是否有過這樣的時刻:「哦,恐怖適合我」?
惡作劇鬼給了我一個讚賞。它讓我感到害怕,讓我對電影的力量以及恐怖類型本身的力量有了一個很好的認識。另一部讓我傷痕累累的電影是大白鯊,另一部非常恐怖的電影。
事後看來,這對鯊魚並不友善。
多年來,史蒂文一直為此道歉。他對這部電影對鯊魚族群造成的影響感到難過……但他製作了一部很棒的電影,這就是底線。這就是對未知的恐懼——你把我們帶出了舒適的地方,把我們扔進了我們無法控制環境的海洋。所以就是那些電影,然後隨著年齡的增長,我開始挖掘更多晦澀的恐怖電影。
在過去的幾年裡,隨著串流媒體、電視和電影的不斷變化,恐怖似乎總是獲勝。即使在這種完全陌生且不可預測的電影環境中,恐怖片的票房收入仍然可靠。您認為恐怖片為何如此持續成功?
我認為人們喜歡與其他陌生人坐在一個又大又黑的劇院裡,享受這種令人難以置信、瘋狂的情感過山車的體驗,而恐怖類型可以讓你做到這一點。它在團體環境中發揮得非常好。我認為其中很多都是原始的。它讓我們回想起我們的祖先坐在營火旁,在黑暗中互相講述關於怪物和靈魂的故事,它們會來抓你。它深深紮根於我們、我們的靈魂之中。
當然,恐怖類型的偉大之處在於,如果你製作一部有效的電影,你不需要大量的預算來完成它——當它成功時,它會為電影帶來巨大的利潤。當這種情況發生時,就會鼓勵越來越多的恐怖電影,這對電影和戲劇迷來說是一件好事。就像你說的,人們不再像以前那樣經常去劇院,所以像這樣的在很大程度上仍然有效的東西非常重要,我們應該擁抱它並保護它。
我同意。聽到你談論恐怖為何有效,這很有趣。不管是什麼原因,我喜歡在陌生人面前感到害怕。我不想在陌生人面前哭泣。我想一個人在家看悲傷的電影哭。但如果我一定要害怕的話,我會害怕陌生人。我記得我走進戲院看電影的感受M3GAN,這與我觀看任何恐怖電影的感受是一樣的:期待並想要從任何一部優秀的恐怖電影中獲得那些時刻。我知道在某個時刻我會告訴螢幕上的某個白人女性不要進入那個房間,而她就會進入那個房間,我想要那種感覺。當我在那裡觀看時M3GAN,我們到了那一刻,我告訴螢幕上的一些白人女孩,“不要進入那個房間,”三個座位下面的一個人低聲說了同樣的話:“不要進入那個房間。”你就會說,“我需要那個。”
我可以告訴你嗎:我在日常生活中的許多時刻都發現自己,例如在晚上,如果我聽到什麼聲音或我去了某個地方,我認為外面可能有人,我實際上會說:「你好,有人嗎?我實際上已經這樣做了。
你有沒有告訴自己不要打開那扇門?
我已經打開門了。我抓起一根棒球棒,無論我附近有什麼武器,我打開門,探出頭來檢查。這些都是經典的恐怖電影比喻,你不應該這麼做。我應該更了解。
我喜歡想像我們這個時代最成功的恐怖電影創作者,睡覺時床邊放著一根棒球棒,因為,你知道,你必須這麼做。
你必須這樣做。
我可以告訴你我關於為什麼恐怖總是成功的理論嗎?
請。我很想聽。
我認為恐怖之所以有效,是因為它讓我們思考悲傷。在西方世界,尤其是美國,我們不能很好地處理悲傷。我們會迴避它,或用委婉的說法來包裝它,直到它實際上變得膚淺。但好的恐怖片所處理的事情與我們真正允許自己處理悲傷時所處理的事情是一樣的。好的恐怖片講述的是我們死後發生的事。它提出一個問題,生與死之間的界線是什麼?它詢問我們的過去和死者在離開後如何繼續存在。恐怖涉及所有這一切。我認為我們潛意識裡知道這一點,我們被它所吸引,因為電影院以外的現實世界是一個我們不允許自己思考這些事情或感受這些感受的世界。我這樣想有錯嗎?
我認為這可能是其中一個重要的部分。從恐怖電影在很大程度上處理死亡的意義上來說,你是對的。它涉及到死後可能還有生命的想法。這就是為什麼人們喜歡有鬼魂、來世、惡魔之類的恐怖超自然電影。即使恐怖電影顯然也傾向於其中的恐怖部分,但也有更積極的方面,那就是:嘿,生活比我們現在的生活更多。這是恐怖電影讓你的思維擴展到你在日常生活中不會真正處理的事情。
我要恐怖地說的另一件事是,它實際上非常熱門。如果你回顧歷史,每十年,最能與觀眾聯繫或效果最好的恐怖電影都是反映其社會和時代的恐怖電影。
哦,是的。甚至M3GAN涉及人工智慧的概念,這讓我現在感到害怕。
這是正確的。M3GAN涉及一個非常熱門的主題。喬登皮爾與出去,處理了一個非常熱門的主題。你看看活死人之夜。那是喬治·羅梅羅處理越南戰爭以及美國人所看到的所有暴行和恐怖。他把這一點融入他的電影中。你可以繼續回顧這幾十年,看看所有這些電影是如何反映它們製作的時代的。很奇怪。當世界經歷黑暗時期時,恐怖似乎更加猖獗。
我相信這一點。我們討論瞭如何M3GAN感覺非常酷兒編碼,當我想到這一點時,恐怖似乎是電影中非常歡迎來自邊緣背景的人的空間。M3GAN與黑人女性阿凱拉庫柏 (Akela Cooper) 合寫。我能想到當今的新銳殺手明星,其中很多都不是白人。身為亞洲創意人士,你已成為恐怖片中的造王者。您認為恐怖片為何能引起邊緣化背景的人們的共鳴並發揮作用?
嗯,就我自己而言,我是在許多偉大的中國鬼故事的文化中長大的。我喜歡聽我的祖父母、馬來西亞的阿姨和叔叔講的鬼故事和迷信故事。我總是試著以某種方式將它們融入我的電影中。我認為我們都有來自世界不同地區的鬼故事。舉個例子:在日本文化中,怪物或妖怪並不像西方社會那樣住在你的床底下。在日本社會,床通常是在地板上的,所以下面沒有任何東西。所以從文化上來說,它的運作方式有點不同,但我們仍然是人類。
您是否將童年時期的中國鬼故事融入您的作品中可以具體參考?
我有。絕對在陰險電影。我從小就聽過一個中國鬼新娘受委屈,然後結束了自己的生命的故事,所以我們有一點這樣的故事陰險。它也回來了一點召喚電影,實際上在安娜貝爾 3。這是一方面。還有第一部中的惡魔角色陰險是我把不同的故事融合在一起來創造這個實體:人們醒來後看到牆上、床單上的手印、床單上的血印,諸如此類的故事。
是的。我喜歡它。
回到你所說的恐怖片如何與邊緣化群體產生共鳴,我真的認為這是因為當你在邊緣化的環境中長大時,你會看這些電影很多次,恐怖類型,時間最長,被視為害群之馬。現在,我知道,每個人都會說,“恐怖是電影的救世主。”這是最好的。但在我長大的那些日子裡,我在這裡讓自己聽起來很老,人們會談論恐怖,就像它是一個骯髒的詞,就像它是一個骯髒的類型,我們太害怕而不敢與之連結在一起。
因此,如果你看看恐怖社區,我們仍然認為自己是被遺棄的人,我們永遠不會完全融入主流。 Alt 成為了一個俱樂部——邊緣化的人,無論你是恐怖書呆子還是哥特人,或者來自不同種族背景或不同類型的性背景和性取向的人。對於那些不一定有強烈聲音的人來說,恐怖類型一直是這個標誌。
恐怖涉及他者。如果你知道在你的生活中成為別人是什麼感覺,我就能看到恐懼真的在對你說話。
另一種,奇怪的,超自然的。M3GAN在很大程度上陷入其中。最重要的是,她非常酷。她穿得棒極了。她身上的許多東西——無論是背景上的、潛台詞上的還是主題上的——都造就了她。我明白為什麼她會受到如此大的阻礙。
所以很多M3GAN這部影片的成功在於講述了這類電影如何讓觀眾坐上電影院的座位,這是業內每個人都希望看到的。我們討論了在電影院觀看恐怖電影是一件好事,因為這是一種公共體驗。您對繼續為大戲院製作電影有多大的興趣?您會簽署價值數十億美元的串流協議嗎?您相信小螢幕上的恐怖和大螢幕上的恐怖一樣嗎?
我絕對願意。我只是該類型的忠實粉絲。這是底線。我認為有些故事在劇院裡播放得很好,有些故事可能在家裡透過串流媒體播放得更好,而有些故事則作為長篇故事播放得更好。有些故事非常密集和龐大,以至於您希望能夠將它們展開為五集或八集。這實際上取決於什麼最適合講述你的故事。
我是電影的忠實信徒。我認為我們應該盡一切努力讓人們走進戲院,顯然首要的就是製作一部每個人都想看的好電影。但我也相信,如果它作為電視節目或連續劇效果很好,那麼我也很樂意對此進行研究。
最後一個問題給你。告訴我你能告訴我的一切M3GAN續集。一定有一個。新娃娃長啥樣?她可以做任何事或成為任何事。大約有六種可用的膚色。我想讓你告訴我,新的 M3GAN 有箱形辮子和口音。請告訴我有關下一個 M3GAN 的任何資訊。
我現在要說的是,我們覺得我們已經為第一個設定了一個非常高的標準,所以我們不想只是把任何東西拼湊在一起。我們想花時間思考這個故事,思考這個世界,思考如何延續這個故事,並公正地對待第一部電影中人們喜愛的角色。所以這是首要的。
其次,我們真的相信我們應該更深入地研究世界的人工智慧方面——把它打開一點,看看人工智慧如何不僅影響洋娃娃,而且影響其他日常事物。我們有智慧汽車、智慧房屋的想法…
不是智慧汽車恐怖電影。這樣做。邪惡的特斯拉試圖殺死你。我的天啊。無論你做什麼,我唯一的要求就是一個八分鐘的舞蹈序列。我需要八、九個娃娃跳舞十分鐘。請答應我。
就像經典的鮑勃福斯的開場鏡頭一樣,對吧?
是的。我們這裡需要一些福斯娃娃。你首先在這裡聽到的。
這是正確的。
本次訪談經過編輯精簡。