蘇珊·奧爾良在日期變更線播客前睡著了

照片插圖：禿鷹；攝影：KY Cheng/《南華早報》，蓋蒂圖片社

我長期以來一直認為 Hrishikesh Hirway歌曲爆炸者可以而且應該擴展到涵蓋音樂之外的形式和主題。例如，聽到更多控球後衛帶你完成比賽的例行實例會很有趣；木匠穿過椅子；文案通過口號。當然，這種方法——讓一個東西的創造者以他們自己的方式引導你完成這個東西的創建——在其他地方很容易被發現，甚至在播客中也是如此。甚至 Vulture 對此也有自己的看法。大聲喊叫好一個。

聽到這個消息真是令人興奮歌曲爆炸者終於第一次嘗試新的目標了。本月早些時候，該播客在其來源中迎來了一個新的衍生作品：書籍爆炸器，它將其方法應用於書面文字。此版本由長期主持的蘇珊·奧爾良 (Susan Orlean) 主持。紐約客工作人員，他寫過很多書，例如圖書館的書,關於動物， 和蘭花賊。目前，她撰寫了一個令人驚訝的訃聞專欄，名為「後記」——最新的報導是在巧克力塔可上- 最近，她成為了第二季的編劇團隊的一員如何與約翰·威爾遜。

我是 Orlean 的超級粉絲，聽到她與 Hirway 合作這個項目我感到非常高興。第一集現已播出，奧爾良客串，赫威讓她分解了其中的一個關鍵段落。圖書館的書;從第二集開始，她接任採訪角色，嘉賓陣容包括李敏珍、塔亞裡瓊斯和喬治桑德斯。

奧爾良對播客並不陌生。幾年前，她與作家兼演員莎拉泰爾 (Sarah Thyre) 共同主持了一個節目，名為愛哭鬼，他們採訪了客人有關書籍、電視、電影和其他讓他們哭泣的媒體事物。 （該節目不再活躍，現在只能在 Earwolf 付費專區後面觀看。）而且，正如您將從這次聊天中了解到的那樣 - 我們在其中報道了她的轉變書籍爆炸器並談論了寫作和她正在聽的內容——她也是一位真正的敘事播客愛好者。

1.5 倍速度：聽到您主持真是太好了書籍爆炸器。您最終是如何與 Hrishi 在這方面合作的？

蘇珊·奧爾良：嗯，我和赫里希幾年前就認識了。我是個大歌曲爆炸者粉絲，所以我非常高興見到他。我不知道你是否認識他，但他是一個最友善、最可愛的人。我立刻想知道——這可能只是洛杉磯的現象——我們是否可以找個時間一起做點什麼。

所以當他來找我時書籍爆炸器，感覺立刻就對了。這個概念符合我真正喜歡做的事情，那就是密切關註一個主題，以此作為了解更大真理的一種方式。某些版本的書籍爆炸器已經在我腦中盤旋了一段時間了；我一直在思考是否有一種有針對性的方式來談論書籍的問題。與人們談論他們故事的第一行，或類似的事情。就好像這個想法對我們兩個來說同時存在。

當您坐下來進行其中一場對話時，您在尋找什麼？

我正在尋找一種方法來闡明創造力的實際機制。創造力在很大程度上是一種神奇的東西，是無法分析的。但身為作家，我也知道可以透過深思熟慮、有意識的方式來使用文字、結構、語言和聲音。這是我們不常談論的事情。你如何製作這個最終讓人感覺神奇但又涉及一些真實機械的東西？

有很多關於創造力的播客，但我認為我從未聽過人們談論以這種精細的方式創作作品……除了歌曲爆炸者。這是一個完美的成長。很好的是不用在上面聽歌歌曲爆炸者就像，“哦，現在那首歌不再神奇了。”它並不能消除理解它是如何發生的謎團。你只是充滿了不同的欣賞。

1.5x：是啊，我一直這麼認為歌曲爆炸者以更容易理解的方式呈現音樂製作過程。或者至少，不再那麼遙不可及。

絕對地。如果說這個計畫有一個總體目標的話，那就是幫助人們感覺到創造力不是從帽子裡拿出來的兔子。如果它是一隻兔子從帽子裡拉出來，帽子裡有兔子，然後還有如何以保留靈感和魔力的方式把兔子拿出來的機制。

你接觸過魔法嗎？

並不真地。我曾經有一個應用程序，可以讓你在手機上表演一個魔術。這讓我為自己感到非常自豪，因為它實際上很酷，並且包括主螢幕的螢幕截圖。我忘了怎麼做，但就是這樣。我從來沒有做過任何其他神奇的事情。我想，除了生小孩。

你覺得談寫作很難嗎？

當然，因為很多事情都發生在潛意識層面。我經常發現，在看一篇舊作品時，有一些我在寫作時不清楚的音調線索。如果你曾經有過閱讀別人關於你所寫的東西的大學論文的經歷，那麼令人著迷的事情之一就是你讀到它並想，「天哪，我什至沒有意識到我是這樣做。 」

談寫作很難嗎？是的，這可能非常困難。其中很多都是直觀的。它來自於一些深刻而難以接近的東西。但我認為你可以談論的事情已經足夠多了，這使得對話成為可能。

我還要說的是，作家們並不常互相談論寫作問題。你知道，他們談論編輯的八卦。但他們並不常談論具體細節。

這就是我的經驗。我的群聊主要是關於戲劇的。或者金錢。你認為這是為什麼？這是沒有安全感的事情嗎？

或許。我的意思是，人們在解決一篇文章中的問題的過程中與他們的編輯討論過程，但我們坐在雜誌的辦公室周圍談論在你的故事中引入新角色或背景或其他什麼，這是一種幻想。它不會發生。這很遺憾，因為我認為你從中學到了很多。

我想回到你之前所說的關於閱讀一篇關於你的寫作的大學論文的話題。那是什麼樣的？

我的天啊。實在是太奇怪了。好吧，你首先要記住一件事：你的存在是為了某人的家庭作業，這很奇怪。然後，當你意識到當你撰寫和發表某些東西時，它作為一個獨立於你的實體而存在，就會有一種奇怪的感覺。有人可以接受它、閱讀它、分析它。顯然，這就是我們所有人都會做的事情，但是當有人試圖勾勒出主題並引用你的思維過程時，這仍然有點奇怪。當然，這非常討人喜歡，但也脫離了實體。

您是否感到有必要為自己辯護？在這種情況下你會怎麼做？

嗯，這是有人作為碩士論文所做的事情。我不記得確切的上下文，但我無法做出任何評論。說實話，我發現她對某種主題連貫性的發現有點令人著迷。我想這有點像是我們想要做的書籍爆炸器。我們讓某人解釋他們的選擇，也許他們會想，“哇，我什至沒有想過為什麼要這麼做。”

如果我處於那種情況，我想我會感到有點奇怪的是——嗯，我不喜歡被解釋。

正確的。它會引發一種令人質疑的體驗，你想說：“等等，我不是那個意思。”這並不像閱讀評論那樣令人不安，但這只是讓你的作品存在於你之外的現象學的一部分。

1.5x：你的夢想是什麼書籍爆炸器客人誰還活著？

我立刻就想到了威廉·福克納。他的作品是如此精雕細琢，如此密集。他的作品中幾乎有一種確實需要解釋的詩歌元素。

你認為他願意接受這樣的訪問嗎？

奧爾良：我的天啊。據我了解，他是一個非常脾氣暴躁的人。所以很可能他不會。但這不是很酷嗎？

1.5x：讓我們轉向另一個播客。我們會得到更多的劇集嗎愛哭鬼？

你知道，我們這樣做非常有趣。我仍然覺得這是一個了不起的想法，有趣的是，與我們想要做的事情一點也不遙遠書籍爆炸器，當你非常專注地拍攝一些東西時，它最終會揭示比所謂的單一焦點更多的東西。門沒關。我喜歡和莎拉一起工作，我們仍然相信這是一個非常好的可行的概念。也許有一天。

你現在在聽什麼？我感覺你很喜歡敘事播客。

奧爾良：我是！儘管我覺得我已經用完了它們。我最近聽了邦尼·李·巴克利的處決，我非常喜歡，我完全被吸引了把我們從埃爾維爾手中救出來。我剛剛完成將會狂野，我認為這太棒了，並且蒂芬妮·多佛去世*， 哪個你曾經推薦過。現在我有點飄忽不定了。

我的意思是，每天晚上，為了入睡，我都會聽這日界線podcast。當然，這意味著我從來沒有從頭到尾聽過這樣的聲音。我知道他們如何開始，但我真的不知道他們的結局如何。它們很俗氣而且很糟糕，但它們是很棒的白噪音。通常，我會啟動一個，然後我睡著了，我丈夫會幫我把它關掉。我什至不敢相信，但最近與我交談的其他人說他睡著了日界線我也覺得自己被證明是對的。他們講故事的方式輕快。歌曲很歡快，就像他們在讀鵝媽媽的故事一樣。

非常像搖籃曲。我認識很多人看電視節目就睡著了。

是的！我的意思是，這很有趣，因為他們當然在談論血腥可怕的犯罪。 「然後晚上的桌子上…一把刀…沾滿了血！」我想一致性就是我總是聽它的原因。而且因為我並不真正在乎結果是什麼。

第一集的書籍爆炸器可以找到這裡。新的分期付款每隔週三發布一次，夾在正常的中間歌曲爆炸者eps。該節目的製片人包括 Hirway、Julia Botero、Theo Balcomb 和 Nick Song。