蝙蝠俠導演馬特里夫斯將布魯斯韋恩重塑為“搖滾明星隱士”

整個過程中蝙蝠俠，布魯斯韋恩面臨著他迄今為止最困難的銀幕挑戰：一個連環殺手留下了一個神秘的人十二生肖——一連串的線索、哥譚市政府的腐敗、他家族的不為人知的歷史，還有雙關語。這部新電影由羅伯派汀森主演，飾演我們最新的、非常情緒化的蝙蝠俠，探索哥譚市的新陰謀驚悚片版本，充滿了雨水和狡猾的警察，而《涅槃》則講述了他的冒險經歷。這是一個不斷重新啟動的角色的迭代，它一如既往地黑暗，但傾向於黑暗的不同方面，特別是他的私刑使他成為一種自焚的搖滾明星，畫著很多黑眼妝。對於與彼得克雷格一起執導和編劇這部電影的馬特里夫斯來說，這個版本的布魯斯韋恩與電影導演沒什麼不同，試圖透過一系列無休止的夜間拍攝來理解世界。在電影於 3 月 4 日上映後，里夫斯接受了 Vulture 採訪，討論了 Nirvana 的授權、讓哥譚市的問題引起現代共鳴，以及翻閱謎語書籍找出連環殺手的線索。

我有很多問題，主要是關於貓女摩托車後面的貓架。
那個貓籠引起了很大的爭議！因為自行車的設計非常酷，還有 James Chinlund，他從那時起就一直是我的製作設計師猩球崛起 猩球崛起，說，“這將改變自行車的輪廓，夥計！”我說我知道，但佐伊·克拉維茲和我進行了一項探索，這些貓是她照顧的東西，它們代表她收集的流浪貓，因為她覺得自己是流浪貓，她的母親也是流浪貓。所以最後她身邊帶著一隻貓的想法就告訴你她要離開了。那麼貓要去哪裡呢？我們必須有一個貓籠。詹姆斯在抱怨了很多之後說：“好吧，讓我繼續努力。”所以，是的，貓籠是故事結局的關鍵部分。如果她要去布魯德黑文，她就得帶上她的貓。

真正為這部電影定調的事情之一是音樂，特別是涅槃樂隊的重複使用“有東西擋路了。”為什麼特別是那首歌，很難清晰？
我在寫作時會聽音樂，當我寫第一幕並試圖進入電影的思維模式時，出於某種原因，我放了 Nirvana 和“Something in the Way”，它就點擊了我。音樂的基調讓人感覺恰到好處。我把它寫進劇本里，然後劇本裡總是有重演，這樣就有了故事圓滿結束的想法。然後，華納兄弟出局，我們獲得了版權。他們會問：“這對你來說重要嗎？”我當時想，“是的。”這不是一個廉價的針滴，而是一個主題上非常重要的針滴。

與此相關的是，這部電影整體上有一種垃圾美學，甚至我們看到布魯斯韋恩在蝙蝠俠兜帽下必須戴黑眼妝的方式。
對我來說，布魯斯是個隱士搖滾明星。科本對他的音樂著迷，但也與他的名聲負擔有著不安的關係。我認為這對布魯斯來說是有道理的，因為每個人都知道他是誰，以及他家族的悲慘歷史，這一事實困擾著他。如果有人在哥譚看到他，他們就會看到這一點。所以他會在他的舊莊園裡進行即興表演，但不是用吉他和擴音器，而是扮演蝙蝠俠。

將蝙蝠俠視為一種創造性的出口是很有趣的，就好像他每晚在日記中記錄冒險的方式對他來說是一個藝術項目。
他也有點上癮了。這是一種強迫，這種創造性的驅動力，它與我的電影製作方法有關。對我來說，電影製作就是試著理解我的世界。自從我小時候拍電影以來，擁有一台相機的想法就是，它是你可以在混亂的世界中施加控制的地方。這就是他正在做的事情。他正在重新審視過去發生在他身上的事情，他確實無法控制，但他卻被它困擾著。被蒙蔽的想法是與你的陰暗面接觸，並且有一些本能的東西佔據了主導地位。這就像創作過程。

你的電影確實將其巨大的謎團與布魯斯父母的死亡聯繫在一起，我們之前在許多電影中都見過這一點。但你實際上並沒有把它放在螢幕上。我必須假設這是故意的。
這很關鍵。我不想走其他電影已經走過的路，因為它已經做過很多次了，而且非常好。但我們確實對他的過去進行了一些挖掘。這件事發生時他才10歲，他對父母的印像也停留在那個時候。這部電影的目的是要炸毀這一點，因此，當謎語人揭露這些人的歷史時，這些人本應是哥譚的支柱，但最終卻成為腐敗的城市官員，這也讓我們回到了布魯斯自己的出身和他的家族的出身。這是為了讓他面對自己，這樣這個故事就可以起到一種覺醒的作用。他的想法不是再次看到瑪莎的珍珠，而是重新審視這一切，以及質疑自己的理智（來自漫畫）的想法。他的母親因家族有某種精神疾病史而遭受痛苦。如果你選擇以這種強迫性的方式出去成為治安維持者蝙蝠，那麼這似乎並不是百分之百理智的。這就是我們想要觸及他的起源的方式，但以一種全新的方式。

《謎語人》的線索展示了電影中許多歪斜的幽默感，例如關於使用斷掉的拇指訪問 USB「拇指」驅動器的幽默感。你是如何寫它們的？
真的很有趣。如果你打算用密碼、必須拼湊在一起的拼圖以及謎語來解開連環殺手之謎，那麼工作量就很大了！我有大約 40 本謎語書，正在尋找適合我的敘述的書。這是它自己奇怪的、蝙蝠俠式的創意即興演奏會。但那語氣裡有一些東西。電影中我最喜歡的一件事是杰弗裡·賴特 (Jeffrey Wright) 面無表情地談論謎語人，“這傢伙很搞笑。”但我也想探索布魯斯和蝙蝠俠的幽默。羅布和我談論的是蝙蝠俠將完全沒有諷刺意味。有一次，蝙蝠俠為了擺脫困境而打了他一拳，杰弗裡進來了，他說：“夥計，你真的可以打出那一拳。”而且，蝙蝠俠毫無諷刺地說：“我做到了。”蝙蝠俠的所有幽默都來自於他沒有幽默感。甚至就像羅伯對貓女說的那樣：“你有很多貓。”這不是開玩笑。他不是在開玩笑。但一個沒有幽默感的人說出這些話來，有些可笑。羅布找到了一種非常有趣的方法，而不是試圖表現得聰明。

你們版的謎語人基本上已經因為太在線而變得激進了，以至於他製作影片的方式就好像他是 YouTube 陰謀論者一樣。是什麼讓你想這樣描繪這個角色？
網路是他在世界上找到聯繫的地方之一，但它是一個孤立且扭曲的社區。對我來說，如果我們要對哥譚和這個角色進行基礎迭代，他應該感覺自己屬於我們的世界。我不希望哥譚成為任何特定的美國城市，我希望它能感受到我們這個時代的感覺。如果謎語人要與人們交流，我認為他會使用社交媒體來做到這一點。我們保留了我們所愛的角色的神話部分，但讓他與這個時刻相關對我來說很重要。

這部電影中傳統上感覺像黑色電影的東西是警察部門存在腐敗的想法，儘管考慮到 2020 年圍繞警察暴行的抗議活動，該情節現在在不同的背景下引起了共鳴。這些抗議對劇本有影響嗎？
劇本是在這之前寫的，但城市腐敗的概念永遠不會過時。這也是蝙蝠俠神話歷久不衰的原因之一。我認為一個城市永遠不會消除腐敗。

貫穿整部電影的另一個當前政治類比是背景中的市長選舉，候選人名叫貝拉·雷爾(Bella Reál)，這位年輕的進步派感覺就像亞歷山大·奧卡西奧-科爾特斯(Alexandria Ocasio-Cortez) 的類似物。你對於將這個角色引入蝙蝠俠宇宙有什麼想法？
我喜歡一個想成為草根變革者並且擁有近乎天真的樂觀主義的人的想法。我認為很多人看到這一點後會說：“你難道不知道參與這個過程會改變你嗎？”這就是謎語人的觀點，她承諾改變，但改變在這裡不可能發生。這也是蝙蝠俠的推力和拉力。有這種做出改變的雄心，有些事情保持不變，但這並不意味著你不參與戰鬥。想到她正處於職業生涯的這個階段，帶著樂觀的態度來到這個地方做出改變，這對我來說是鼓舞人心的。我也喜歡她看著布魯斯並思考「你用你所有的資源做什麼？」的想法。他對自己的錢可以為人們做事的想法視而不見，並且對成為蝙蝠俠的想法如此痴迷，以至於他不明白可能有一些工具可以用來以其他方式做出改變。

我喜歡這樣的想法：在電影的結尾，他被迫面對這樣一個想法：他實際上可以從被洪水淹沒的體育場中拯救人們，而不是打小小兵的臉。
這是我們從一開始就堅持到電影製作過程中的關鍵理念。有人認為他將以一種吸引人的復仇慾望開始。這個角色是從個人恩怨中誕生的，但他必須意識到這裡面有一把雙面刃，而將法律掌握在自己手中是一條黑暗的道路。他必須進化到不僅僅代表復仇，否則他將成為另一種有毒力量。

因為這部電影以它自己的宇宙為背景，所以你必須建立你自己的哥譚版本。您設計這座城市的靈感是什麼？
因為這個故事是一部懸疑驚悚片，兇手正在詳細講述這個地方如何腐敗的陰謀細節，所以有點像《洛杉磯》中的洛杉磯。唐人街。我想讓哥譚成為一個角色。所以需要大量的背景故事。我讀過關於所有總統的人懷蒂·巴爾傑有可能是一名線人，當我們準備拍這部電影時，已經有了關於這個特定的哥譚市的巨大歷史、它的腐敗以及它是如何運作的。我也只是想讓它給人一種發自內心、堅韌不拔的感覺，但又不可辨認，這樣你就不能說紐約就是哥譚，或者芝加哥一定就是哥譚。我們希望它成為一個哥德式的美國城市。我們在利物浦拍攝，那裡有哥德式建築的基礎，但沒有高樓。但透過精心設計和 CGI​​，我們可以添加建築物和廣告看板。

我整部電影都在尋找巴里·基奧根（Barry Keoghan），我認為他在最後出現在牢房裡，但我甚至試圖說服自己，他是在葬禮上拿走布魯斯鑰匙的僕人，只是因為他有點像巴瑞.
所以這個角色的名字是看不見的囚犯，他就是電影結尾時謎語人旁邊牢房裡的人。他是蝙蝠俠中極具標誌性的角色的原型。電影早些時候還有另一個場景，我們可能會在電影上映後發布，蝙蝠俠試圖進入謎語人的頭腦，並前往阿卡姆試圖描述他，並遇到了這個看不見的角色。巴里的表演非常詭異，場面也很棒。但這部電影非常廣闊，這只是我能舉起的場景之一。我很高興人們看到那個場景，因為他扮演的這個角色的版本非常酷。

為了清晰起見，本次訪談經過編輯和精簡。