紅色火箭想帶你去兜風

紅色火箭如果可以的話，明星西蒙·雷克斯寧願避開有關他自己長期以來與成人電影世界擦肩而過的討論。但他的角色麥基·薩伯 (Mikey Saber) 非常樂意談論他在色情行業的任期。為了拉開上個月禿鷹節小組的序幕，雷克斯和紅色火箭導演肖恩貝克(Sean Baker) 帶來了電影中的一個片段，其中顯示米奇(Mikey) 不太順利地回到了德克薩斯州的家鄉，試圖與未來的雇主談論他簡歷上的空白歲月，然後最終打破並告訴他們- 不無一些歡樂——關於他一直以來到底在做什麼。貝克（Baker）是低成本獨立電影的導演，由首次擔任演員的演員擔任導演；雷克斯（Rex）是前 MTV 主持人和恐怖電影他們談論了在疫情期間突然走到一起的創意合作關係的開始，以及他們對反英雄的想法、電影製片人在銀幕上描繪性工作者時的責任，以及他們為什麼打賭對某首'N Sync歌曲很有興趣。

艾莉森·威爾莫爾：我想立即詢問“Mikey Saber”作為表演名稱的問題。裡面有一個麥基小明星，如果我沒記錯的話，這是另一部講述成人電影業工作人員的電影。但這個名字是從哪裡來的呢？
肖恩貝克：我正在為你剛才提到的那部電影做成人電影世界的研究，小明星，和我的共同編劇克里斯·伯格赫（Chris Bergoch），我們遇到了一些米奇·薩伯斯（Mikey Sabers）。事實上，成人電影界有一個專門的術語來形容這些紳士：「手提箱皮條客」。它並不代表成人電影行業的所有男性，但它是某種類型。他們有相似的性格特徵和心理，我發現他們非常複雜和迷人，因為當我和他們一起出去玩時，我被他們娛樂，享受我的時間，互動。晚上結束時，我會開車回家，想著我剛剛聽到的一切，心想：「我為什麼要笑呢？其中一些應該受到譴責。我對自己現在的感受以及對自己的感受感到非常矛盾。所以我想真正對其中一個人進行性格研究，在某種程度上，這幾乎可以讓觀眾處於我和他們一起閒逛時的位置。於是他就這樣來了！

西蒙，你擁有最獨特的職業生涯之一。你一開始是一名模特，你是一名 MTV VJ，你曾出演過一些情景喜劇，你曾在尖叫—
西蒙雷克斯： 恐怖電影。由於紅色字體，它們總是混淆。

我的錯。您也以 Dirt Nasty 的名義從事音樂事業。請告訴我一些關於你何時接到這樣的電話：“嘿，我們要在大流行期間拍攝這部電影。”您覺得怎麼樣？
SR：太瘋狂了。這通常不會以這種方式發生——至少，對我來說沒有這樣發生。 2020 年 7 月，我和我們所有人一樣，坐在那裡想知道世界上正在發生什麼。那是一段奇怪的時光。我住在沙漠裡。我接到肖恩姊姊的朋友打來的電話，他也是我的朋友。他的妹妹是史蒂芬尼克·青年（Stephonik Youth），為他的電影工作——

SB：她為我的電影做製作設計。

SR：她的一個好朋友打電話給我說：“嘿，西蒙，你下個月要做什麼？” “嗯嗯，沒什麼。” “那麼，你知道肖恩貝克是誰嗎？”我說：“是的。” 「嗯，他可能對你的某個角色感興趣。我可以聯絡你們嗎？所以肖恩拿到了我的電話號碼，聯繫了我，給我發了開頭場景中的一段話，我回到我妻子的家裡請求讓她進來。我把它放在廚房櫃檯上，用自拍模式錄製，然後給他發了一段 30 秒的剪輯。我猜肖恩認為我擁有他想要的東西的本質，基本上是說，「我需要你馬上來這裡，但我沒有時間與經紀人和經理打交道。這裡可以開車嗎？因為如果我們把你飛到這裡，我們就必須將你隔離一周，然後我們就得出發了。所以他們給我租了一輛車，我就開車去那裡。我在開車前往德克薩斯州時幾乎以安全的方式閱讀了劇本，我被震撼了。整件事情發生得太快了。我沒有太多時間思考。

SB：這部電影中有很多Mikey Saber的獨白、咆哮。三天後他就來了，把這些都記住了。我當時就想：“誰開車？”而且，我們等到最後一刻才聯絡西蒙，因為我們只是想知道這部作品是真的。疫情期間的拍攝是一段可怕的時期。一開始我們甚至不知道我是否有誤報，導致我們延誤了一個月。但老實說，五年前，當我們打破這個想法時，克里斯·伯格赫和我，我就知道西蒙適合這個角色。製片人發了一條西蒙的Vine 視頻的短信，說：“如果我們讓紅色火箭，就會是這個人。

SR：藤！你們還記得維恩嗎？

安息！
SR：有一段時間，這是一個有趣的應用程式。六秒鐘的純粹…喜劇？ [聳聳肩。]

SB：在那六秒鐘裡，你讓我相信你可以扮演一個戲劇性的角色。我一直在關注你的整個職業生涯，但正是在那個時候你才說，“該死的！”我當時想，“應該有人給他一個戲劇性的角色！”

SR：謝謝，我通常會持續大約六秒鐘。喔不，不是那樣。

照片：Jerod Harris／Getty Images for Vulture

人們常常認為你的電影中有很多即興表演，肖恩，因為它們有一種非常自然的感覺。我想到了最早的場景之一紅色火箭，當米奇出現在他不完全是前妻的家門口時，他迷住了她，讓她疲憊不堪，直到他留在沙發上。頁面上有多少內容？
SB：嗯，我總是鼓勵我所有的電影即興創作，而且我很幸運能夠和那些擁有令人難以置信的即興創作天賦的演員在一起，更重要的是，他們具有即興喜劇的天賦。但在這篇文章中，如果你在最終編輯中將其分解，它可能會達到75-25 或80-20 左右，這意味著75% 出現在頁面上，25% 來自他們給我的驚人的即興表演。我不得不說，這部電影中我最喜歡的一些台詞來自我令人難以置信的演員陣容。

西蒙，在相對不那麼引人注目的情況下被投入這個角色，同時也能放鬆下來並通過即興創作來幫助充實這個角色，這是什麼感覺？
SR：老實說，我覺得我更喜歡它。我認為這是反應發生的時候，所以另一個演員不知道你要說什麼，因此它不會機械地排練，我覺得這很棘手。在喜劇方面，我覺得你排練得越多，它就越平淡。我們用 16 毫米鏡頭拍攝這張照片。電影，所以這是我感受到的一種額外的壓力，儘管[肖恩]並沒有讓我有這種感覺。我只知道我們正在燒膠卷，你想把它釘牢，這樣你就不會浪費錢。在新冠疫情期間拍攝，預算較少，工作人員也很少。有很多因素導致它比大多數拍攝更忙碌，但我認為它適合這部電影，而且我有點喜歡這種混亂。

SB：所有這些限制都強加在我們身上，但事後看來，這些限制在許多方面幫助了我們。他們為我們帶來了快樂的意外和我們沒有時間花錢的事情。相反，我們只是轉向並利用當下的一切。我認為，這導致了這種自發性，真正抓住了當下的能量。

肖恩，你的電影確實立足於地方感：柑橘在洛杉磯的這些特定街區；佛羅裡達項目在迪士尼世界以外的區域；這個故事發生在德州的德州城，這是一個墨西哥灣沿岸的小鎮，有許多煉油廠。為什麼是這樣的設定？
SB：嗯，出於很多原因，主要是我想留給觀眾來解釋。但我想在一個工業城鎮拍攝，特別是在石油和天然氣工業。我們來到了德州城，了解了這座城市和周邊城市的歷史。我們已經在這部電影中討論歷史的主題：個體之間的歷史。我們只是認為它可以補充實際的個人故事。 1947 年，德州城的一家煉油廠發生了巨大爆炸，造成 581 人死亡； 1900 年世紀之交，隔壁的加爾維斯頓發生了一場可怕的颶風，這是美國土地上最嚴重的自然災害。所以這個地區籠罩著一層烏雲，而米奇和萊克西的故事也籠罩著一層烏雲。這是互補的。

麥奇在某些方面是一個非常黑暗的角色，但他也是一個非常可愛的角色。他真的很有魅力；他既有趣又迷人。他有多少讓你想起你在好萊塢旅行中遇到的人？
SR：這是個好問題。正如肖恩之前所說，他已經在這個領域工作和研究了很長時間，所以他有他所做的採訪的檔案錄像。他向我展示了其中一位紳士，然後說：“好吧，現在不要對這個人留下任何印象，但這就是原型。”看了幾分鐘後，我想，“好吧，我不想再看了，因為我不想給人留下印象，但我完全明白了。”我認識這種人。我在洛杉磯住了 20 年；我周圍都是反社會、自戀的演員，他們有自大妄想。這很常見。但我以前說過：我不認為這只是在好萊塢或成人電影行業。我認為那種危險的人會不擇手段地達到頂峰，傷害朋友，傷害別人，而且不帶任何感情，這種人無處不在。我想每個看過這部電影的人都認識這種人。如果他們的家人中沒有他們，他們肯定見過他們或將他們作為朋友。

SB：我想早些時候我也曾對西蒙說過：“他是個男孩。”他明白了，他明白了。我不會對你發表評論！

SR：我有彼得潘症候群。沒關係。

SB：但他明白了，而且他不僅在電影中的行為和互動中體現了這一點，老實說，甚至在身體上也是如此。這部電影裡有肢體喜劇，這是我沒想到的。他兌現了這一點。

SR：謝謝。

西蒙，我的同事內特瓊斯寫道您的精彩個人資料，他提到的一件事是你獨特的自行車騎行技術。
SB：你必須小心騎自行車的成年男子。我可以這麼說，因為我在洛杉磯騎自行車

SR：是的，這確實增加了他的孩子氣。

但是你下車的方式是你們一起想出來的嗎？
SB：哦，這就是我從自行車上下來的方式。

SR：是照本宣科還是我只是這麼做的？

SB：我要求你這麼做。

SR：哦，是的，也許劇本裡沒有，但你告訴我，“把自行車扔到牆上就行了。”

SB：不，劇本裡有的。

SR：好的。我沒讀過那件事。只是在開玩笑。

這部電影感覺像是一種挑戰我們支持復出故事的本能慾望的方式。米奇是一個失敗者，但你充滿了恐懼，因為他試圖返回加利福尼亞並追逐他的夢想時所做的事情有時確實令人不安。這是計劃的一部分嗎？
SB：是的，絕對是。正如我之前所說，我和這些人在一起的時候，我就像坐過山車一樣，不知道自己對他們的感受如何，所以我想讓觀眾也坐上過山車。我認為我們甚至有一個視覺隱喻；電影中有一個過山車的場景。這是故意的。不過，我認為還有另一個面向。我們已經有一段時間沒有在大銀幕上以我們不加評判的方式看到反英雄了。如今，當你扮演一個反英雄時，你會說：“他所做的事情很糟糕！”是的，但我並不是譴責或寬恕。對我來說，讓觀眾這樣做很重要，將你們自己的道德觀帶入禮堂和你們自己的政治。我已經有一段時間沒見過這種角色了，我知道做這種事情會有點冒險，尤其是在 2021 年。但我最喜歡的一些電影是關於令人難以置信的反英雄的。當我在劇院觀看這些角色時，它讓我著迷。我很矛盾，我正在向這些角色學習。我回頭看傑克·尼科爾森五件簡單的作品，大衛休里斯在裸, 文森特·加洛布法羅'66。這些電影現在正在製作嗎？不，不是真的。所以我想嘗試一下。

肖恩，性工作一直是你所有電影中的一個元素：柑橘,小明星，其中有 Mikey，然後是他的妻子，她更早地離開了這個行業，而且顯然是以一種更悲傷的方式。您能談談您對在銀幕上描繪從事性工作的人的興趣嗎？
SB：我認為我所有的電影都是對我在美國電影和電視中看不夠的東西的反應，以及地下經濟或文化、微觀世界、一般社區的各個方面如何體現。尤其是在性工作方面，你是對的。我的七部電影中有四部涉及性工作。希望透過擁有三維角色，透過確保表現是負責任和受人尊敬的，我正在慢慢消除對性工作的恥辱。我認為性工作者應該受到尊重，性工作就是工作，這就是我在這部電影中試圖做到的。這部電影解決了成人電影世界的一個方面，這可能是…你知道，這是一個負面角色。這是一個值得譴責的角色。但這是性工作這個廣闊世界的一部分。如果我要做這件事，解決所有方面的問題對我來說很重要。我們在這部電影中有五位出色的顧問，其中四位來自成人電影界，其中一位來自成人電影界之外的性工作者。他們在很多方面確實幫助了我。他們看了克里斯和我寫的劇本，給了我們註釋，特別是關於電影中描繪女性的方式以及充實她們的角色的方式。因此，請確保我關注的行業看到這部電影並說：“好吧，我們接受這一點，這種表現是受尊重的。”這對我來說意義重大。

西蒙，你的角色與兩個女人有著重要的關係，其中一個嚴格來說他仍然是已婚的，另一個由蘇珊娜桑飾演，是他在城裡遇到的這位年輕女子。這兩個角色在身體和情感上都有很多脆弱和親密的場景。您能談談你們是如何建立這種融洽關係的嗎？
SR：好吧，我們很快就投入其中。有親密的做愛場景，是的，有很多溝通，肖恩確實確保我們都感到舒適。我們基本上是赤裸的，除了遮蓋我們的某些區域，但這一切都是通過以肖恩的方式設置的攝像機角度來完成的，“我根本不想讓你們感到不舒服，所以我只是要帶你了解到底是怎麼回事。真的，在一天結束時，性愛場景和所有內容加起來，就像一分半鐘的螢幕時間？這真的不是無緣無故的。所以和我的搭檔一起做這件事並不像一個漫長、不舒服的過程。如果有什麼不同的話，那就是它讓我們……我想沒有辦法在不聽起來很奇怪的情況下說出這句話，但我們變得更親密、更親密、更有聯繫。因此，這使得我們在鏡頭上的化學反應在電影的其餘部分可能更加可信。

SB：不管是什麼原因，我們必須先拍攝很多這樣的場景。電影是預定的，你永遠不知道為什麼，只是後勤工作。

SR：但我認為這最終可能是一件好事。它幫助我們在鏡頭前產生了一些化學反應。影片講述的是一段三角戀。有一個電影叫心碎的孩子，同樣的故事。

SB：這是反英雄的另一個很好的例子。我們已經有一段時間沒有看到查爾斯·格羅丁這個角色了。

SR：正確的。我先看了本·史提勒的一部，然後又重看了原版，我很喜歡它，所以它讓我想起了其中的一部分。還有另一部電影叫明星80我想與它進行比較。鮑伯福斯執導。它與這個角色非常相似，讓人想起80年代的老電影，主角是一個反英雄。

真的，我們這樣的無賴並不多。
SR：卡德？什麼是CAD？

我想就像那樣，就像那種人——
SR：電腦輔助設計？這意味著什麼？

不，只是這樣的性格。
SR：這是什麼東西的縮寫嗎？這是縮寫嗎？

不。
SB：我通常認為它是“cad”，就像一隻時髦的貓？

就像一個不友善、不適合共事的人一樣。
SR：哦，我喜歡這個詞！我只是想知道。 “卡德。”

麥基幾乎就像是打了類固醇的無賴。
SR：他是一隻狗。

他是一隻狗。出色地，紅色火箭該事件發生在 2016 年大選的背景下。這並不是角色們真正談論的事情，但它總是在電視上播放，角色們在看新聞。為什麼在那個特定時刻把它紮根對你來說很重要？
SB：同樣，這與我們正在處理的主題有關。我並不是想發表任何聲明。觀眾是否願意將 Mikey Saber 比作某個政治人物取決於觀眾。但對我來說，那次選舉確實讓一切都政治化了，但它卻是一場電視真人秀。這就是它被大眾吸收的方式。我只是想在電影中展示這一點。這些人物正在吸收 2016 年選舉的報道，就像幾秒鐘後他們觀看法庭真人秀一樣。處理分裂的主題以及當時（現在仍然）該國正在發生的事情，並將其比作我們角色之間的分裂。

你在 Mikey 身上看到了川普的影子嗎？
SR：我？我沒有。感謝上帝，我們之前沒有進行過這樣的談話。它會在我的腦海裡種下一些東西。我想這就是為什麼我認為肖恩如此聰明：他讓你自由決定並有自己的想法。當然，你可以做這樣的比較。我想甚至可能是對方。我不知道。但我沒有受過足夠的政治教育，無法知道這一點，我也不想知道。

SB：我們現在分歧很大。我希望雙方能夠談論這部電影並享受這部電影，甚至可能將自己的政治觀點運用到其中，所以我們在從那時起播放的剪輯中保持了相當的政治中立，以便它可以向公眾開放。解釋。

我認為現實也是人們在日常生活中並不總是談論政治。
SB：確切地。

SR：而且有足夠多的演員談論政治！我們不知道我們在說什麼！天啊！天哪！提醒我永遠不要表現得好像我了解政治，因為我不在乎。

有一首特別的歌曲在其中扮演了重要角色，對於一部低成本電影，我很好奇是否包含這首特定的男孩樂隊經典歌曲。
SB：是的，那條賽道的價格是協商好的後事實！這不是我們最初預算的一部分。這是 'N Sync 的“Bye Bye Bye”，我們非常幸運能將這首歌作為電影的一部分。這一切的發生是因為在電影中扮演草莓的蘇珊娜·孫（Suzanna Son），我們發現她是一位音樂家。她會唱歌、表演，也教鋼琴。所以我們想，讓我們在電影中展現這絕妙的才華吧。我們寫了她在鍵盤上演奏“再見再見”的場景，她做得非常出色。我迫不及待地想讓人們聽到她對這部經典作品的演繹，我還要感謝 'N Sync 允許我們使用它。

SR：是啊，他們不需要批准嗎？

SB：他們做到了。好吧，他們批准了劇本，然後有一個場景他們必須批准。所有成員都必須簽名！所以賈斯汀看過這部電影的一部分！

西蒙，作為一個在好萊塢經歷過職業生涯起起落落的人，你是否對米奇產生了某種同情？
SR：是的，老實說，這玩起來很有趣，因為他只是失去了控制......你知道，電影中有幾個時刻他的道德指南針實際上是，“好吧，也許他不是一個那麼可怕的人。 “也許他是個好人”，我認為這些足以讓你保持興趣，讓你保持興趣。因為如果他在整部電影中只是一個不可救藥的混蛋，誰在乎呢？

SB：我可以談談你剛才說的話嗎？

請這樣做。
SB：西蒙和我年紀相仿。我記得在 90 年代在 MTV 上看過他，讓我印象最深刻的是他在整個職業生涯中總能找到一個新的平台。我有一段時間沒見到西蒙了，突然間恐怖電影出來了。涼爽的！好的！他又來逗我了！然後是 Dirt Nasty，然後當社交媒體滾滾而來時，西蒙在這個非常困難的行業中生存下來給我留下了深刻的印象。我想那就是西蒙和麥基相遇的地方。那種生存的本能、前進的動力。這告訴我西蒙從一開始就適合這個角色。

SR：謝謝。在這件事上你不能只是等待電話響起。你必須適應時代。這有點像 NFT 和加密貨幣。我對它們一無所知，我很害怕，我不知道它們意味著什麼，而且我還沒有投資它們——但我知道我需要適應時代，因為我正在落後！

我很高興這是您傳奇職業生涯的另一個補充。
SB：有人給我發訊息問我：“Mikey Saber 會喜歡加密貨幣嗎？”我當時想，“是的，他可能會的！”

SR：但他會陷入一些虧錢的狡猾的交易中，他會向某人撒謊，然後把它賣掉。

西蒙，我聽說你現在有一些電影項目正在進行中。而且，你接下來想做什麼？您希望看到它帶您去哪裡？
SR：這是個好問題。這部電影還沒上映，就已經引起了驚人的轟動，電話又開始響了，這很好。但不知道另一邊是什麼樣子。我只是想繼續做一些讓人們感到驚訝的事情，與肖恩這樣的優秀電影製作人合作，製作很酷的獨立電影和其他事情。我並不是真的追求錢——錢總是會來的。我只想做好工作。這個項目非常特別。我非常清楚這是一個獨特的事件發生方式。如果我認為這樣的話就太天真了我會做更多這樣的事！所以我現在只是享受這一刻。我想做更多喜劇。顯然我也想做一些更戲劇性的事情。這部電影表明了這一點，我認為很多人都沒有預料到，所以我喜歡給人們帶來驚喜。