喬納森莫斯托談製作分解以及之後到底發生了什麼終結者3

本月，期待已久的 1997 年熱門歌曲的藍光版即將發行分解，其中庫爾特·拉塞爾飾演一名男子，他的妻子（凱瑟琳·昆蘭飾）在他們的汽車在沙漠中拋錨後被神秘綁架。作為 20 世紀 90 年代最偉大的驚悚片之一，這部電影為導演喬納森·莫斯托 (Jonathan Mostow) 帶來了突破，他隨後拍攝了壯觀的二戰潛艇史詩片U-571（2000 年），由馬修麥康納、比爾帕克斯頓和哈維凱特爾主演，隨後憑藉《終結者 3：機器崛起（2003）。雖然T3這些年來，它的聲譽有所下降，但這實際上是一部紮實的動作片，而且很可能是任何主要電影系列中最黑暗的續集。

此後，莫斯託的輸出速度似乎變慢了。他的下一部作品是 2009 年布魯斯威利斯 (Bruce Willis) 的科幻電影，在票房和評論上都令人失望代理人，然後是一部 2017 年的殺手小片，名為獵人的祈禱。但分解讓我們想起莫斯托將動作場面組合在一起的令人眼花繚亂的技巧，更不用說他對大型機器的熟練運用了。（除其他外，分解是有史以來最精彩的卡車電影之一。分解來了，製作的瘋狂T3當阿諾史瓦辛格的政治生涯起飛時，為什麼導演在那部電影之後似乎放慢了腳步，那次他引發了國際事件U-571。

告訴我一些導致你做出這樣的事情的情況分解。
大學畢業後我搬到了洛杉磯。在內心深處，我夢想成為一名電影製片人，但這似乎不是一個現實的目標。我曾經是以下的粉絲達拉斯，由一家名為 Lorimar 的公司製造。最後的片尾字幕會出現“Lorimar”，我想，這個洛利瑪，他們一定有停車場。他們必須有停車服務員來停放所有去這個洛里馬爾的大人物的汽車。我要去找這個洛里瑪，然後去那裡當停車場服務生。這將是我進入演藝界的入口，我將結識一些人，然後以某種方式從那裡開始。但這並沒有成功。

如果你仔細觀察任何一位電影製片人，你會發現這個人也許應該是個二手車推銷員。因為最終，你要做的就是讓有錢的人與他們的錢分開。基調是：「好吧。我們要製作一個原型，但我們需要所有的錢只是為了原型。但如果你不喜歡這個原型，你就無法拿回你的錢。我最終成功了。我製作的第二部電影[黑天使的飛行]，預算只有一百萬美元左右，我的錢就花光了。有人向我介紹了[製片人]迪諾和瑪莎·德·勞倫蒂斯，我去了他們的辦公室，給他們看了 20 分鐘的剪輯片段。第二天，他們給了我一張完成電影的支票。就這樣開始了一段關係。

就在之前分解，我一直在為德勞倫蒂斯兄弟製作一部根據史蒂芬金短篇小說改編的電影，故事發生在沙漠中，名為卡車。八十年代，它被改編成史蒂芬金親自執導的電影，最大過載。原聲帶非常成功，但電影本身被認為是失敗的。但迪諾和瑪莎保留了底層短篇小說的權利。當這種情況崩潰時，我迫切希望挽救局面。以及這個想法分解剛從我的腦海裡跳出來。我花了三個星期寫完了它。分解與史蒂芬金的電影無關，但我想我可能欠金先生一份感激之情。

庫爾特·拉塞爾是你的第一選擇嗎？
是的。有一個七年的時期[之前分解] 當我有各種各樣的項目時，但我永遠無法讓它們回到起跑線。我一直在開發遊戲最後由大衛芬奇執導，麥可道格拉斯主演。我想讓庫爾特出演那部電影。所以，當分解出現了，他就是我想要的人。當我們找到他時，我想，如果我不以其他方式搞砸的話，它就會起作用。因為他作為一名電影演員是無與倫比的，而且他無需任何對白就能表達自己想法的能力卻被嚴重低估。透過大量的小行為、微妙的暗示，你就能了解他的想法。

很多人都忘記了。他在麥克尼可斯的電影中絲木，他與梅莉史翠普和雪兒共同主演。那部電影裡有一個精彩的場景，他們在飛翔。他們都坐在經濟艙裡，三個人面對面坐著。而且，據我記得，科特坐在他們兩人之間，場景中的所有對話都是梅莉史翠普和雪兒之間的。他能做的就是跟隨對話。而你看著他。你完全明白他的想法。對於觀眾和電影製片人來說，這都是一份令人難以置信的禮物。

喬納森·莫斯托、庫爾特·拉塞爾、迪諾·德·勞倫蒂斯和瑪莎·德·勞倫蒂斯在片場分解。照片：派拉蒙影業

他是如此完美，但如果你向我描述這個角色，我永遠不會想到庫爾特·拉塞爾。
分解大約為期十週的拍攝，幾個月後，庫爾特對我說，「我每天都回家……我拍過比這對體力要求更高的電影，有更苛刻的特技和更大的動作，諸如此類的。但我發現自己每天晚上回家都會對戈爾迪（霍恩）說，『我很痛苦。我身體很痛，我不明白。這個角色。我扮演的角色充滿了焦慮，整部電影都處於這種持續的恐慌狀態。如果你認識庫爾特，他完全不神經質，這與他的性格截然相反。我對自己開的一個私人玩笑是：“好吧，實際上他在那種情況下玩弄我，因為我本來就是這樣的，只是沒有所有的英雄主義。”

有趣的是，很多事情都是在你開發之後發生的遊戲。因為當你想到這一點時，分解這是一個類似的故事，講述的是一個男人被困在一個被為他操縱的現實中的故事。兩部電影之間存在著有趣的呼應。
在我看來，這是同一部電影！在版本中遊戲在我開發的作品中，麥可道格拉斯的角色陷入了這個偏執的噩夢中，他相信每個人都參與了陰謀，但最終，只有少數人在操縱事情。在最後一部電影中，他們改變了它，所以有數百人參與其中。所以，在分解庫爾特·拉塞爾飾演的角色認為整個城鎮都參與其中。但事實上，我們直接找到了這四個罪犯，這群盜賊。雖然從未明說，但他如此偏執的部分原因是這裡正在發生真正的階級鬥爭潛台詞。他是個來自大城市的白領，心裡有那麼一點看不起這些人。雖然是一筆，但它就在那裡，對嗎？

告訴我與 JT Walsh 合作的經驗。
JT 是理想角色演員的定義。可悲的是，我們的電影上映後不久，他又拍了另一部電影，然後意外地死於心臟病。我幫忙在導演協會劇院為他舉辦了一場追悼會。數百人出現。我們在大螢幕上展示了這個 30 或 40 分鐘的剪輯捲軸。只是所有這些不同電影的片段，每個人都有相同的反應：到最後每個人的下巴都掉到了地板上，因為，首先，他的作品太棒了。但另一件事是，每次他出現時——無論是早安，越南或者龍舌蘭日出或者大局觀- 人們會說，“哦，我忘了他在這部電影裡。”因為他會把自己融入那個特定的角色。身為演員，他個人也有一個缺點：當你成為電影明星時，你會在每個角色中投入很多自己，這會增強你的職業生涯和觀眾。但當你真正成為木製品的一部分時，就很難建造起來。因此，他在好萊塢環城高速上並沒有得到應有的認可，直到實際上分解。後分解，他的工資猛增。由於從未成為“明星”，他多年來一直在經濟上陷入困境。

你和迪諾·德·勞倫蒂斯的關係如何？我猜他是一個真實存在的人物。
迪諾就像莫斯哈特戲劇中的角色。他對自己的過度有一種奇妙的感覺。這是一個製作了 500 部電影的人。我認為他在三個不同的大陸上建立了電影製片廠。而他愛過電影。每天，他都會搭乘專職勞斯萊斯從比佛利山莊的辦公室回到他在比佛利山莊的莊園。他會吃由他出色的廚師吉吉準備的午餐，吉吉做了我一生中吃過的最好的意大利菜。然後他回到辦公室，在大樓一樓有 100 個座位的放映室看電影。每天。

我喜歡迪諾的一點——我想我在與庫爾特·拉塞爾一起為藍光製作的評論曲目中說過這一點——是他的簡歷能夠坐在你對面說，“不，不。在任何特定問題上，我們都按照我的方式行事」。他和我經常就如何做某件事發生激烈的爭論。他喜歡那些。他會拍桌子。我曾經是一名高中辯手，所以我想我喜歡辯論。而事情就這樣不了了之了。第二天，我們回來時又會發生同樣的爭吵。然而，一夜之間，我會思考他所說的話並意識到：「是的。他在這件事上是對的。他也會做同樣的事情。所以，我們會有相同的爭論，但我們會在這件事上改變立場，然後以同樣的強度爭論。這是一種奇妙的關係。他就像我的導師。

分解是一個意想不到的打擊。它排名第一，並獲得了非常好的評價。它在星期五開業，所以星期一，他把我叫到辦公室。他說：「我犯了一個大錯誤。我透過資助這部電影給了你一個重大的突破。我應該和你簽一份兩部電影的合約。於是，他從桌子上滑過一張紙，說：“我希望你在這上面簽名，這樣你就有義務和我一起拍下一部電影。”到那時，我已經有了一些出色的經紀人和律師，他們已經簽約了，因為他們看到了分解。我打電話給他們說：“我該怎麼辦？”我不得不把電話聽筒從我的頭上拿開，因為他們尖叫著，「這太荒謬了！他不能這麼做！所以，我掛了電話並簽了字，因為迪諾是絕對正確的。我拍了我的下一部電影U-571還有迪諾和瑪莎。再一次，這是一次很棒的經驗。

我記得當時U-571好萊塢拍攝了一部關於英勇的美國水手奪取恩尼格瑪密碼機的動作片，這一事實引起了爭議。這是在邁克爾·阿普特 (Michael Apted) 之前謎和模仿遊戲，美國似乎將戰時英國最偉大的成就之一歸功於自己。
哦，是的。我被捲入其中。事實上，實際上，我會告訴你。 [從辦公室牆上拿起並展示一封裱框的信.] 我實際上把這個掛在牆上。這是一封來自白宮、比爾·柯林頓總統寫給國會議員的信，試圖解釋這是虛構的，你不應該擔心它。

它的靈感來自於實際的組件事件。當我們開始拍攝時，英國媒體開始報道美國人如何試圖製作這部電影，謊稱我們已經破解了恩尼格瑪密碼，這對英國人來說是一個偉大的民族自豪感。我看到了，說：“天哪，我們必須對此做點什麼。”我伸出手，找到了這個人。大衛·巴爾梅中尉當時已經 80 多歲了。 1942 年，他是一艘英國水面艦艇上的中尉，這艘艦艇對一艘潛艇進行了深度充電。。他不知道恩尼格瑪密碼機是什麼。但他發現了這個看起來像打字機的東西，並想：“嗯，這也許有一些價值。”這最終導致了布萊奇利公園的誕生，如果你見過的話，英國人就在那裡擁有所有這些密碼破解者模仿遊戲。這傢伙發誓保守秘密。英國政府不希望我們俘虜他們的一艘潛艇的消息被洩露。喬治國王親自授予了這個傢伙任何英國軍人都能獲得的最高軍事榮譽，而且是秘密進行的。我找到了這個人，我說：「我希望你能來馬耳他的片場。你可以看一下劇本，我們會向你展示一切，如果你被它冒犯了，請說出你的想法。這傢伙出來了，看到了一切。然後他等著看完成的電影，完成後我們給他看了，他很喜歡它。他說：“我對此沒有任何問題。”

但從公關的角度來看，你無法敲響那個鈴聲。多年來，當我去英國時，我都會為此被刺傷。他們甚至召開了議會特別會議英國首相約翰梅傑，站起來提出一個議案，我想，是對這部電影表示痛惜什麼的。這是一場公共關係災難。我記得有一天我接到公關人員的電話，他說：「嘿，你能繼續參加英國的類似節目嗎？早安美國並就這個問題與英國首相辯論，」我當時想，「抱歉！不。感謝上帝，當時社交媒體還沒有發揮作用，因為我可能會被取消五次或更多次。 [笑了。]

分解,U-571，和T3他們都對汽車、卡車、起重機、潛水艇等機器表現出了令人難以置信的信心和專業知識。你是如何做到這一點的？
對我來說，如果觀眾了解他們在空間中的位置，他們就會更欣賞和理解這個場景。當我還是個孩子的時候，我經常玩玩具汽車和卡車，你要么有一定比例的火柴盒汽車，要么有完全不同比例的Tonka卡車。有時我會和街上的其他孩子聚在一起，我們會玩火柴盒汽車，然後突然他們會開出大噸卡卡車並開始玩它。我會說，“不，不，你不能那樣做！”我真的會離開並回家，因為我當時想，“不，那不行。” [笑了。] 所以，我認為我本質上對這些動作序列的清晰度和規模有一種自律感。

如此黑暗給我留下了深刻的印象終結者3設法成為。以真正的核子世界末日結尾的動作大片並不多。
是什麼讓我們能夠做到非常黑暗的結局終結者3是一部獨立電影。事實上，除了一部之外，我的所有電影都是獨立投資的電影。這意味著，是的，它是由一家工作室發行的——國內是華納兄弟，大部分外國地區是索尼——但這些工作室實際上並沒有參與電影的製作。事實上，只有華納的一名員工和索尼的一名員工可以擁有該劇本的副本。它必須被保存在保險箱中，並且不允許其他人閱讀。因此，他們在決定是否要共同資助這部電影時必須提前閱讀它。然後，當我完成電影後，我們邀請他們來觀看放映，我們放映了電影，僅此而已。從電影製片人的角度來看，製作一部耗資 2 億美元的電影而沒有製片廠緊張地監視你真是太棒了。如果那是一部典型的工作室電影，我們永遠無法做出這樣的黑暗結局。

我也希望這能帶給觀眾驚喜。因此，我們對華納兄弟和索尼說，“我們真的想保守這個秘密。”所以我們把首映安排在大約兩天前的晚上。我們把它安排在發布之前，宣傳人員非常擅長讓所有記者不劇透、保留評論以及其他一切。但回想起來，我覺得如果我們再多開玩笑一點，有一個驚喜即將到來，對國內票房來說實際上可能會更好。這可能是這部電影在海外表現更好的原因之一，因為到那時，秘密就已經洩露了。

尼克·斯塔爾、阿諾·史瓦辛格和克萊爾·丹尼斯終結者3：機器崛起。 照片：華納兄弟。

T3施瓦辛格就任加州州長那年出版。拍攝期間他的政治生涯有影響嗎？
是的。是的。我開玩笑說，我們拍攝時，各級民選辦公室都有人參觀片場。因為阿諾德，他是個天生的政治家。所以他會有所有這些來訪的貴賓。從當地市議員到市長，我們都有人。其他州的州長也來了。有一次，比爾·柯林頓帶著特勤局和所有的東西來到片場。我們在這個工業園區建造了洛杉磯的幾個城市街區，我們正在拆除它們。他剛離開辦公室，他正在看著這個東西，他會說，「哇。這是驚人的」。就像他所看到的那樣，在另一個層面上令人驚奇。我想，“好吧，如果他認為這很棒，我也覺得很棒。”所以那是一個偉大、偉大的時刻。

你有沒有提醒比爾柯林頓你引起的國際事件U-571？
如果你要見一位總統，我想你最不想做的事情就是，“嘿，你還記得我造成的問題嗎？”

你有沒有和詹姆斯·卡麥隆談過T3？他怎麼想？
我確實記得讀到他在該書出版後不久就對此發表了一些讚美之詞。隨後我們進行了幾次電話交談，因為他問我是否想導演他正在製作的電影。我甚至記不清那是什麼電影了。我認為實際上這是兩部不同的電影。我們一定談過T3，但具體內容我記不得了。我很不好意思這麼說，因為你會認為我應該記住這一點。而且，如果有人為我的寶貝製作續集，我不知道我是否可以像他一樣慷慨。

我想，他與你談論導演他正在製作的作品這一事實表明，他並不認為你完全毀了它。
順便問一下，還有誰比另一位導演更能理解呢？我發現所有導演都非常同情其他導演。我們都明白，你必須換位思考，才能了解製作任何一部電影並取得良好的效果是多麼具有挑戰性，以及有多少事情不斷威脅你想要做的事情。

問題在終結者3是那個終結者2這是一部開創性的電影。不可能讓人震驚，因為T2這是很多人第一次看到數字效果。液態金屬人，從來沒有人看過。那和侏羅紀公園，這兩部電影可能是最讓人們在戲院觀看時驚嘆不已的電影。我知道我們無法實現這一目標。我也知道會有很多懷疑。為什麼你還需要第三個終結者？我覺得我必須解除那些人的武裝。這就是為什麼我們選擇使用幽默，這在電影的早期就已經出現了。有些太俗氣了，有些已經隨著時間的推移而老化了，我將是第一個承認的。但如果你當時去劇院，它會受到觀眾的歡迎。

克萊爾丹尼斯、克里斯塔娜洛肯、喬納森莫斯托和阿諾史瓦辛格在倫敦首映式上終結者3。照片：艾倫戴維森/Shutterstock

是的回應T3對你來說有什麼問題嗎？後來你有一段時間沒有工作，只拍了兩部電影。
不，它在海外表現得非常好。我不認為它完全達到了他們在國內所希望的目標。但我不認為那部電影傷害了我，因為在那之後，我與許多工作室簽訂了其他電影的協議。但我有點被寵壞了，因為正如我所說，我拍的幾乎所有電影都是獨立製作的。我會說：“好吧，這就是我想拍的電影。”這總是會成功的。這部電影的表現會足夠好，我可以坐下來而不會感到“哦，天哪。我必須找到一份工作，然後去做別的事情。

同時，我開始組建家庭。我最大的孩子前一周出生分解出來了。事實上，他是在我們放映的那天晚上出生的。所以，我做了深思熟慮的選擇。我以為電影永遠都會有，但我的孩子只會年輕一次。我想在這方面更加投入，所以我沒有在我的職業加速器上踩得太重。當你的電影不成功時，就會出現問題。我準備去拍兩部電影。我已經寫好了它們，它們已經亮起綠燈，準備好了……工作室負責人被解雇了。太令人震驚了。這與我或我的特定項目無關，但通常當工作室負責人被解僱時，新的負責人會進來並說：「忘記那個人正在製作的東西。我們現在正在做不同的事情。我從來都不是一個有很多專案正在開發的人，所以這傷害了我。嘗試讓其他事情發生需要花費幾年的時間。

另外，我也太挑剔了。當我去上班時，我必須感覺，“我認為這很棒。”現在，他們並不總是那麼出色。這就是這個職業的可怕之處。在其他工作中，你可以每天去上班，回家後想，我很擅長我所做的事情。我贏了這個案子或其他什麼。當你是一名電影製片人時，你每天回家都可以說：“我正在製作的東西很棒。”但隨後，它出來了，世界就會向你反映，「不，事實並非如此。事實上，情況很糟。這種事情發生在如此公開的層面上——這會毀了你。我認為，這讓我對上班感到很害羞，除非我真的覺得自己有一些令我興奮的事情。

分解對我來說，感覺就像是那種緊張、紮實、令人難以置信的懸疑驚悚片，但現在已經不再製作了。這是為什麼？
有兩個原因。第一，特別是像這樣的電影分解，我不認為它會被製作，因為現在，在電影融資中，預算的一個重要部分——通常有時大約 20%、25%，有時甚至 30%——來自製作電影的地方的稅收補貼。分解在五個州拍攝。這真的就像一個巡迴馬戲團。只是今天你做不到而已。

第二個原因可以追溯到為什麼這部電影最初製作起來很困難。每個工作室都傳承了分解。當它是一個劇本時，他們就把它傳遞了。當我們有庫爾特·拉塞爾（Kurt Russell）加盟時，他們就放棄了它。當你談論有很多懸念的電影時——做出這些決定的高管，每個週末都必須閱讀一大堆劇本。（在劇本印刷的那天，他們實際上會帶一盒劇本回家。）他們必須閱讀這些劇本，並為週一早上的會議做好準備，討論每個人在周末閱讀的內容以及是否有什麼值得追求的內容。如果你必須讀那麼多劇本，你就會翻閱書頁，試著在 20 分鐘內讀完一部兩小時電影的劇本。而懸念並不存在於字裡行間，而存在於字裡行間。您幾乎必須即時吸收這些腳本。如果您的工作是在周末分析 20 個腳本，那麼這是不可行的。所以很多這樣的腳本只是被人們忽略了。和分解，讀到它的工作室高管會說，“我不知道，這是一個在沙漠裡奔跑的人，我為什麼要關心？”

很久以前，我是第一個附屬於硒7en。我發現該腳本是規範腳本，未售出。沒有人知道這件事。我試著讓它繼續下去，人們會說，「這是一部警察夥伴電影。他們現在已經失寵了。我想，「這不是一部警察夥伴電影！這是一個令人難以置信的懸疑故事！但同樣，當你開得很快時，你就看不到它。

為了清晰起見，本次訪談經過精簡和編輯。

喬納森·莫斯托 (Jonathan Mostow) 的成長經歷分解和終結者3