德蘇斯和梅羅。照片：格雷格恩德里斯/SHOWTIME
德蘇斯和梅羅這幾天有很多值得高興的事。他們的Showtime 節目剛剛續訂第三季，以及他們的第一本書，神級知識鏢，今天出爐了。新冠疫情將這本書的發行時間從4 月份推遲了，這是一個沉沒成本，因為兩人寧願通過Zoom 進行虛擬圖書巡演，也不願冒著粉絲健康的風險去聽一些來自布朗克斯的人的演講。正如 The Kid Mero 所說：「如果您整天和孩子坐在電腦前想要減壓？捲起一些東西，打開啤酒，然後打開神級知識鏢」。
在共同撰寫這本建議手冊時（其中 Mero 全部大寫，Desus 選擇更標準的英語版本），兩人討論了一系列主題，包括人際關係、體育賭博、吸毒的正確和錯誤方式，以及作為一個在紐約市長大的有色人種的感覺。該節目的普通粉絲和博德加男孩播客可能會對他們的嚴肅性感到驚訝，但正如他們所解釋的，這是在變得疲憊不堪的同時獲得觀點的自然過程，當有線電視新聞成為你的例行公事而不是通宵達旦時，這是衰老過程中不可避免的一部分，並意識到你的地位和潛力。
在這本書出版之前，Vulture 採訪了兩人，討論了他們的寫作和採訪過程，他們的艾美獎冷落，變得更加直言不諱的政治，以及他們如何希望他們的成功激勵年輕一代的黑人和棕色人種的孩子。 （而且，我們會注意到，他們關於吉米·坎摩爾的笑話並不是針對他們的深夜主持人和朋友，而且他們關於艾美獎投票的一些評論應該以最諷刺的語氣來閱讀。他們實際上相當尊重該機構。
在節目和播客之間，你們已經習慣了相當即興的風格。一起寫書是什麼感覺？
德蘇斯：這很奇怪，因為你正在處理 Google 文檔，而且你可以同時看到那裡的人。感覺就像，保持真正的嘻哈風格，就像一場即興表演，就在那裡，有點像互相說唱。但我和梅羅合作得很多，所以這並不難。儘管我們不在同一個房間，但我們的精神卻在同一個房間。
梅羅：我覺得我們已經完成了彼此的句子，即使我們沒有同時寫作。我們多年來建立的化學反應在書中非常清楚，而且這個過程並不像我們想像的那麼艱難，正是因為這個原因。
有沒有一個時刻你會這樣想：媽的，我們，我們必須寫一本書？
梅羅：不。
德蘇斯：它更像是，哇，我們正在寫一本書。我們在職業生涯中取得了很多成功，但我們並不認為任何事情都是理所當然的。我們正在寫一本書，並且透過蘭登書屋……這不像我們自己出版並在地鐵上出售，裝訂在一起，在聯邦快遞金考打印出十頁。這是一本真實的、真實的書，將有一個真正的 ISBN。它將在圖書館裡。希望未來有一些卑鄙的教授開設一門關於它的課程並強迫孩子們閱讀它，他們討厭我們。所以，你知道，這是一個被記住的機會。
由企鵝蘭登書屋出版肯定比自己印刷好。
梅羅：是的，蘭登書屋就像出版界的耐吉，狗。你意識到，喲，我不僅要出版一本書，還要透過蘭登書屋出版一本書。就像你的簽名鞋問世一樣。
德蘇斯：當您走進蘭登書屋辦公室時，您會看到他們出版的其他書籍。
梅羅：就像歐巴馬和所有這些瘋狂的狗屎一樣。你就像，哇哦。
德蘇斯: 是的，這很嚴重，好嗎？我正在變成一個書本勢利小人。當我遇到其他作者時，我會想，「哦，你是由誰出版的？哦，哈哈，抱歉。蘭登書屋幫啊啊啊！我和梅羅正在脖子上刺上蘭登書屋的刺青。這就是我們對此的嚴肅態度。
梅羅：是的。 “西蒙和誰！？”
德蘇斯：正確的。他們不要沒有煙。
成為出版作家是否會讓你的父母說：「哦，我終於為你感到驕傲了」？
梅羅：是的。我媽媽肯定有這種感覺——直到她讀到有關毒品的部分。然後，她會說，“操，這會成為暢銷書，我兒子正在談論做天使之塵。”
德蘇斯：是的，我母親是一名退休的圖書館員，她為我感到驕傲，但同時她又說，“你知道，他們會從圖書館偷這本書。”抱歉，紐約公共圖書館。在裡面放一些額外的傳感器。
這本書的想法從何而來？
德蘇斯：這是一個自然的進展。人們喜歡播客，喜歡電視節目，它是下一個媒體。人們的反應是，“喲，我們想要一些可以握在手中並在亂扔垃圾時閱讀的東西。”我們找到你了。
你被艾美獎冷落了。你對此有何感想？你覺得艾美獎投票集團是種族主義者嗎？
梅羅：我們知道它是什麼。
德蘇斯：我有點享受它。這對我們來說非常符合品牌，因為就像好萊塢說的那樣，“嘿，我們不和你們一起搖滾。”這讓我們陷入了蘇珊·盧奇（Susan Lucci）的境地，即使你不支持我們，你也會想，“為什麼那些傢伙被忽視了？”我們不需要外界的認同。我們知道我們把什麼帶到了街頭。
梅羅：這是事實。我們一直都是局外人。我們不會太看重這些東西。只要人們搞砸了，我們就會在演出結束後找人站出來，例如，「我度過了艱難的三個月，我非常沮喪。但看節目、聽播客、讀這本書，讓我度過了難關。這比您擁有的任何硬體都更有價值。
德蘇斯：但還要補充一點，艾美獎是反黑人的。
梅羅：是的。
你們是一小群有色人種深夜節目主持人中的兩位。它承載著什麼樣的重量？
梅羅：這很瘋狂，因為就我個人而言，查德維克·博斯曼去世後，你會進行大量的自我反省並思考你對人們意味著什麼。他談到在銀幕上有一個看起來像你的人，做一些你認為你永遠做不到的事情，我可以在上面加上一個句號。就是這樣。布朗克斯區的孩子，就像我們一樣，在資源有限、一切都有限的情況下長大，可以打開電視，上YouTube，看到我們做我們的事情，代表我們的行政區、我們的城市，聽起來像他們，看起來像他們，聽他們叔叔們正在聽的東西——因為，你知道，我們已經不再是 22 歲了。這種代表性非常重要。您可能會激勵下一代。
德蘇斯：作為僅有的有色人種深夜主持人之一，情況有所不同。向特雷弗·諾亞致敬。他來自南非——他沒有在美國長大，也沒有像我們一樣經歷過警察暴力。這讓我們有機會從深夜領域非常獨特的角度來談論我們的問題，但在世界上並不是獨一無二的。事情對我們的影響不同，而其他節目則必須召開會議來討論如何討論「黑人的命也是命」。從第一天起，我們就一直在談論「黑人的命也是命」。我們能夠從觀眾可能沒有看到的不同角度來談論社會問題，而不是強迫它。這是我們擁有的優勢，我認為這是人們喜歡這個節目的部分原因。您可能住在斯波坎，但我們的訊息與其說是關於布朗克斯的，不如說是透過布朗克斯視角看到的世界。希望你透過別人的眼睛看世界能讓你意識到，我們大家必須在一起，並對下一個有更多的同理心和同情心。
梅羅：生活經驗是無可取代的。那就通過了。我們感覺，當我們拿警察的暴行開玩笑時，這並不是關於警察的暴行。它強調某件事並引起人們的注意。你笑了然後你就像媽的，等一下。向吉米·坎摩爾大喊大叫，但他到底知道什麼叫攔截搜身？我們可以針對我們被攔截和搜身的所有次數製作一個兩小時的特別節目。
自從搬到 Showtime 以來，你變得更加政治化了。這是一個有意識的決定嗎？
德蘇斯：確實。你可以看到世界上正在發生的事情，並且你有一個平台。人們在那裡受苦。福奇博士告訴人們要戴口罩，那一刻我們就像是，哇，人們正在向我們伸出援手。我們不會聯絡他們。他們正在意識到我們的影響力以及參加我們的節目和談話將有多強大。意識到你擁有這種力量，你必須做出選擇：你想開半小時的雞雞笑話，還是想放出一些可以改變世界的東西？這是一種平衡。而且，你不想把喜劇節目變成他媽的塔克卡爾森的節目硬球或其他什麼。
梅羅：這就是字面上的意思，夥計。我們把這些人放在盤子裡呈現給大家。我們有我們的政治信仰嗎？是的，毫無疑問。但無論客人是誰——伯尼·桑德斯,伊莉莎白沃倫,卡瑪拉，無論是誰——我們讓他們說話。不要成為「不管他媽的參議員」。做你自己並向人們展示你的真實身份。迎合幾乎是顯而易見的。如果你來這裡是為了獨白，那不是我們來這裡的目的。我們讓福奇談論布魯克林道奇隊，就像，「喲，你來自布魯克林。為什麼你是國家隊球迷？你必須擺脫談話要點，進入你所採訪的人的人性面。我覺得這就是我們與眾不同的地方。
你們一起成名了。有沒有一個點可以讓你看到自己像切利諾和巴恩斯那樣公開分手，傷害律師？。
[兩人都笑了。]
德蘇斯：不，我們可能會一起工作，直到我可能有某種奇怪的夜驚並打電話給梅羅：「聽著，上帝剛剛對我說話。是時候開設一座大型教堂了。梅羅，跟我來吧。我要打耳洞，買最大的環形耳環。我們會握手，梅羅將繼續在好萊塢工作，我將在圭亞那開設一座大型教堂。我和一個叫吉姆瓊斯的傢伙上過床。他跟我說了一些事情，應該很好看。
梅羅：不過，在一些真正的事情上，我們很幸運。並不幸運——我們完成了這項工作。但合適的人在合適的時間看到了我們，而我們恰好擁有做我們所做的事情的天賦和技能。就像我們獲得現在的動力一樣，我很樂意為其他年輕的黑人聲音、年輕的拉丁裔聲音、跨譜系的有色人種的聲音做同樣的事情，讓他們講述自己的故事。多年來我們一直在講述我們的故事，看看我們現在的處境。這意味著幾乎所有你能想到的人都有觀眾。不要認為你必須成為喬治克隆尼才能流行。我不知道為什麼我說喬治克隆尼。他這些年除了釀造龍舌蘭酒之外什麼都沒做過。
最後，您對於此次選舉的報道有什麼具體的計畫嗎？
德蘇斯：我的意思是，我們別無選擇。
梅羅：這就是時代精神！
德蘇斯：事實上，如果我們保持時髦的話，這甚至與選舉無關，而是與選舉之後有關。川普可能會說，“不，我不會離開。”
梅羅：這是一個非常粗糙的參考，但請記住現實世界當他們試圖把喜劇演員趕出家門時，他說：「不，我不會離開」？現實世界：舊金山或是佩德羅·薩莫拉的事？
這是一個非常棒的參考。愛它。
梅羅：超級洗。今晚在大樓裡幫男孩們洗澡！
Philomena 
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