背後的故事俄羅斯娃娃很大程度上來自明星兼聯合創始人娜塔莎·雷昂 (Natasha Lyonne) 的生活,她說土撥鼠日前提和紐約感性是改編的來自她作為藝術家和癮君子的生活。但當里昂和聯合創作者艾米·波勒開始將這個想法發展成電視劇時,他們聘請了作家、劇作家和未婚女子導演萊斯利海德蘭 (Leslye Headland) 幫助塑造了這部廣受好評的 Netflix 影集的實際敘事。 (海德蘭被認為是該劇的第三位聯合創作者,他執導了八集中的四集,並與他人共同編劇了三集。)
本週早些時候,當禿鷹與海德蘭交談時,她正步行穿過紐約去見一位朋友。她詳細講述了研發過程俄羅斯娃娃、其對「70 年代硬漢電影」的視覺參考、該劇與湯普金斯廣場公園的特殊聯繫,以及第二季的可能性。海德蘭也談到了她2008年的戲劇協助,這是她在擔任哈維·韋恩斯坦助理一年後寫的,以及她為什麼不感興趣大衛馬麥特的韋恩斯坦項目。
我想談談它的起源俄羅斯娃娃,但首先,你有看過這個嗎賈森·齊諾曼的理論這部劇是對湯普金斯廣場騷亂和波西米亞紐約失落的沉思嗎?
天哪,娜塔莎會嚇壞的。決不。我必須把它寄給她。天哪,她會失去理智的。
所以當你寫這部劇的時候,騷亂就在你的腦海裡了?
絕對地。娜塔莎住在那個地區,在紐約住的時間比我長得多,甚至在我開始這個計畫之前,它就計劃在湯普金斯廣場公園及其周邊地區進行。紐約就是這樣一個地方,我不知道該怎麼說……現在回想起來,我確實記得我說過紐約有點像墓地。我們都生活在墓園裡。我記得我們開始談論紐約的房地產,它鬧鬼,然後人們被鬧鬼…
我沒有很好地回答你的問題,但快速回答是肯定的。我們不僅困擾著我們之前的藝術家,以及在這座城市生活和死去的人們,而且我們也在追逐過去的自己。對我來說,那個地區真的讓我回想起我去紐約大學和第一次搬到紐約時的情景,就像 90 年代末、2000 年代初、9/11 之類的事情。我肯定在那個地區走來走去,幾乎希望能遇到 19 歲的自己。因為我感覺她還在某個地方,但我不知道在哪裡。
在您加入該專案之前,娜塔莎·里昂和艾米·波勒已經開發該劇幾年了。當你進來時它在哪裡?
很多角色已經被創造出來了。他們都是娜塔莎在生活中創造或遇到的市中心原型,但我不會說他們是基於真實的人。當她跟我談論它們時,我將它們更多地視為她心靈的圖騰。所以我最初的想法是將所有角色視為娜塔莎角色的一部分,並延伸至娜迪亞角色。
塔什和我每隔幾週就會見面,我們會一起工作。這是砍柴、挑水的事情——我們必須開始做出決定,我們必須弄清楚“規則”,所有這些事情。事實上,我帶來的是,我是一個監工。我確實有那種氣質,好吧,但是我們要做什麼呢?這就是我的主要貢獻。但透過在[里昂]和她的大腦周圍的潛移默化,我學到了很多。對我來說,這一直是節目中最有趣的部分——她覺得有趣的東西,人類心靈的部分,紐約,生活和教訓以及所有這些東西,它總是來自她。我正要去,好吧,我想這就是我們如何讓觀眾有這種感覺的方法。我認為這就是我們能夠建構的方式。
我對另一位作家開玩笑說我正在開發一些東西,我當時想,“你是藥物,我是他們放入藥物的凝膠帽。”如果我們做得好,沒有人會意識到它是裝在凝膠帽裡的。
凝膠帽真的很重要!如果沒有,就沒有人能得到藥物。
這可能有點過於誇獎自己了,但我想這是描述我認為自己的優勢的好方法。
您還執導了四集俄羅斯娃娃,包括第一個。這不僅僅是一個凝膠帽,對吧?
是的,我想是的。我整理了一本圖像小冊子,裡面就是我和娜塔莎想要模仿和回憶的所有電影。我們當時想,「我們很樂意漫長的告別但主角是女主角。 70年代的硬漢電影,為什麼沒有女性主角?這些是娜塔莎和我喜歡的電影。所有爵士樂在這部電影中,娜塔莎立刻就知道她想要[俄羅斯娃娃] 有那樣的感覺。甚至在我們為試播集講述故事之前,她就說,「我希望這是所有的爵士樂。我希望它有同樣的能量,同樣程度的心碎。
因此,這確實證明了娜塔莎參與該計畫的清晰度。還有所有部門負責人的意願——例如我們的服裝設計師 Jenn Rogien,以及為 Maxine 的公寓建造了巨大而華麗的佈景的 Michael Bricker。更何況所有的特技由 Becca GT 完成 然後我們的髮型師必須製作一頂完美的假髮。我一直說:“如果她的假髮完美的話,它就能賣得好。”
那個假髮很有說服力。說起來,我很喜歡裡面的鏡頭最後一集遊行期間,兩個娜迪亞從娜塔莎身邊走過。那也是假髮吧?
哦是的。我們給另外兩位女演員穿上了像納迪婭一樣的衣服,然後帶她們走向她。
你能告訴我那一刻背後的想法嗎?在我的腦海裡,這是多個時間線的交匯,但我必須想像還有其他的解讀。
這是一本很好的書。我的意思是,我絕對可以說,有很多不同的結局。我們考慮了很多結局時刻,肯定是娜塔莎提出了遊行的事情──那些木偶叫什麼? [埃德。註:麵包木偶劇院] 這樣的結局有點費里尼式的感覺,我們承認這部劇的精湛技藝。確切地說,你並沒有打破第四面牆。但這就是我看到結局時的感受8 ½和結尾甜蜜生活。
當我在蒂施戲劇學校就讀時,學生導演不謝幕的趨勢很大。這是一件大事,就像,演出結束了,然後燈光就亮了!觀眾必須坐在一起。我們的一位教授坐下來說:「夥伴們,讓我解釋一下什麼是謝幕。這與你無關。這樣做的重點是,你站在觀眾面前,為沒有正確對待現實生活向他們道歉。你向他們鞠躬,尊重他們腦海中發生的一切,因為他們也是故事的一部分。我不知道這是否就是我們節目的結局,但這就是它讓我想起的。我當時想,噢,是的,謝幕了。但至於這對納迪亞、時間表和第二季意味著什麼,我現在無法談論。
但我不得不問:俄羅斯娃娃是一個三季計劃,對嗎?
是的,我們當時進行投球時投了三個球季。但即使毫不掩飾,也沒有人預料到這個賽季會變成這樣。它所到達的地方比我們最初計劃的更加出乎意料和令人興奮。我不知道這是否一定意味著我們會遵循原來的計劃。或者也許我們會——我不知道,我們還沒有討論過。我們還在搖搖欲墜。我很震驚人們真的與此相關。
藝術對於創作者來說是個人化的,幾乎總是能夠傳達一些普遍的東西。這部劇在這一點上做得非常好。
謝謝。我並不是想表現得可愛,只是我實在說不出來。當我們開始這段旅程時,我們做了盡職調查,但說實話,我們並沒有想到我們會得到第二季。我們確實在計劃它,但一旦我們做到了,我們就會想,“我們必須將它作為自己的東西發送到世界各地。”
我必須問你一個非常不同的主題:梗犬。我喜歡那個節目。這是你的第一個電視工作人員寫片尾字幕,對嗎?
是的。這是我的第一份工作,親愛的!這是我他媽的第一份工作。我永遠不會忘記那一天。我正在某人的沙發上睡覺,[系列創作者]特德·格里芬他媽的給我的手機打電話,說:“嘿,你被錄用了。”我當時想,“什麼!?”我甚至跟他開玩笑說:“你知道我以前從來沒有這樣做過,對吧?”他說,願上帝保佑他的心,“我也沒有。”我永遠不會忘記接到電話時我站在哪裡。我當時想,「哦,我是一名作家。他媽的。
梗犬與你最近完成的專案有很大不同。這樣的節目對你還有吸引力嗎?
天哪,是的。從表面上看,這不太像我的東西,但我確實與漢克的酗酒有關。成癮是我常提到的主題。對我來說,漢克的整個路線可以追溯到他是個酒鬼而不喝酒。當我閱讀和觀看試播集時,我想,“是的,我被那些為自己建造監獄並試圖擺脫困境的人的故事所吸引。”我想我總是會被這樣的故事吸引,無論是男主角還是女主角。我當然非常喜歡我的女主角,寫她們並以新的、不同的方式看到她們真的很有趣,也許她們還沒有這樣做過。
你從中學到了什麼梗犬?
太他媽棒了。我愛提姆·米尼爾,他基本上是生活和工作中最偉大的作家之一。他教了我很多東西。他也是我遇到的第一個好老闆。你知道我的意思?
我願意。
節目中的所有人員都很棒——Ted 和 Shawn [Ryan] 以及所有這些人——但 Tim 身上有一些東西。他以正確的方式對我嚴厲。我已經習慣了謾罵,被恐懼和對失敗的恐懼所驅使,甚至是對懲罰的恐懼。蒂姆說得對,“你需要做得更好,但這並不意味著你失敗了。”他讓你想成為更好的作家。你想要這樣說:「我怎麼能給提姆留下深刻的印象?我怎麼才能讓蒂姆笑呢?但不是我習慣的這種可怕的方式。
說到可怕的方式:你有沒有看過大衛馬麥特正在與約翰馬可維奇一起上演一部關於哈維韋恩斯坦的新劇?
我做到了。
你對此有何看法?大約一年前,你在推特上寫道”,“百老匯製片人不應該要求一個不相信強姦是一回事的白人老人寫一部關於哈維·韋恩斯坦的戲劇。
哇,我真的把馬梅拖到那裡了,不是嗎?天啊。
你還說你希望他們能重演你的戲協助,或至少是一個女人寫的節目。
沒有人必須生產協助。這當然不是我的感覺。更重要的是,我對一位女劇作家對此的看法更感興趣,第一。第二,我收到的主要批評之一協助離開百老匯是因為我沒有給老闆看。基本上是,「為什麼我們想看穿著普拉達的女王沒有梅莉史翠普嗎?這部劇的要點是,施虐者對你的影響力與他們的身體存在無關,而是與他們在精神上對你所做的事情有關。當然,身體上也是如此。然而,我認為有趣的是觀察濫用行為如何在整個文化和公司中循環和滲透。我們說,“當你講述在他手下工作的人或他的受害者的故事時,你不能給他任何形式的平台。”
這只是我對那場比賽的感受。我當然不是想引起人們對那個節目的興趣。我比較喜歡……聽著,那是當時人們想讓我寫的劇本。他們希望我把他放到舞台上。他們要我說出所有這些我在法律上不能說的話。我想這很有趣,但老實說,我寧願看到莎拉·魯爾、哈雷·費弗、喬斯林·比奧的版本,而不是大衛·馬梅特的版本。但當然。做你該做的事吧,夥計們。
我還想問我最喜歡的對話之一俄羅斯娃娃。這是在最後一集中:那些愚蠢的華爾街兄弟在熟食店裡,有一個背景交流,其中一個人說,“你們都有可樂傢伙?”另一個人說:“是啊,你們沒有喝可樂的嗎?”他說:“我是個可樂迷。”太完美了。
天哪,我喜歡那個。我甚至不記得了。娜塔莎不僅是一位令人難以置信的編劇和導演,也是一位令人難以置信的演員,所以你會說,「好吧,還有什麼我們應該在這裡嘗試但我們還沒有做過的事情嗎?有什麼你想加入自己的想法嗎?我們在整部劇中都這樣做了,包括 ADR [附加對話替換],所以我確信那句台詞是 ADR 台詞。
我最喜歡的笑話之一是 ADR 笑話:“還記得亂丟垃圾嗎?”我們搭乘 Uber 車,娜塔莎說:“還記得亂丟垃圾嗎?”我簡直笑死了。我的咖啡到處都是。
這是一條完美的湯普金斯廣場公園線。
她說:“還記得什麼時候你可以只吃一塊披薩,然後把盤子扔出出租車的窗外嗎?”如果你住在 90 年代中期的紐約,你就會隨地亂丟垃圾。我記得這樣做過。我會在街上喝完啤酒,然後把它扔到汽車上。我們瘋了。我們簡直太瘋狂了。
那個紐約現在已經消失了,對嗎?
是啊,但是是嗎?它仍然潛伏在我們中間。