邁克爾·澤根。照片：Stefania M. D'Alessandro/Getty Images for AMAZON
在第一季中了不起的麥瑟爾夫人麥可澤根(Michael Zegen) 飾演的角色喬爾梅塞爾(Joel Maisel) 一開始是個粗魯、出軌的丈夫，他無意中讓米奇梅塞爾(瑞秋布羅斯納安(Rachel Brosnahan ) 飾) 走上了喜劇成名的道路。在第一季結束時，當他觀看她的表演並認識到她的原創性和才華後，他短暫地得到了部分救贖。但喬爾並不總是很受歡迎，無論是在該系列中還是在一小部分人中麥瑟爾夫人觀眾對該劇第二季繼續追隨喬爾的故事而不是完全致力於米奇感到沮喪。
首映前第二季，澤根與禿鷹談論了他自己對喬爾性格的看法，喬爾和米奇是否應該復合，以及喬爾是否值得被原諒。本次訪談包含一些第二季前半部的溫和劇透，同時也揭開了澤根是否真的是偉大投手的面紗。 （他不是。）
喬爾的一個有趣的支線故事貫穿整個節目。
嗯嗯。我想是的。有些人不這麼認為，但我這麼認為。
你認為有些人不會嗎？
我知道有些人則不然。他們寫了它！
你覺得他這個角色有什麼有趣的地方？
我的一部分認為他是劇中最真實的角色。這並不是要反對任何人，因為我認為每個人都很棒。但我認為他有很多層次。你知道，從第一季到最後，他都被認為是反派。他也算是得到了一點救贖。現在，在第二季中，我認為他更加人性化了。
我很好奇的一件事是喬爾在第二季中有多少變化或沒有變化。你覺得他在努力改變嗎？
我的意思是，一切都發生在這麼短的時間內，我不認為角色會有巨大的、徹底的變化，你知道我的意思嗎？我認為這也是真的。他有缺陷，我喜歡他們探索他有缺陷的事實。他仍在努力尋找自己擅長的事。我的意思是，他不擅長站立；他不擅長站立。他討厭他在塑膠公司的工作。所以我之所以說他是最真實的角色，是因為他不知道自己想要什麼。我一生很幸運，我一直知道自己想要什麼，從小我就一直想成為一名演員，但我有一些和我同齡的朋友不知道他們想要什麼。所以這就是為什麼我覺得是這樣真實的。
在第二季中，喬爾開始收拾父母的服裝生意。你認為這會讓他高興嗎？難道只是權宜之計嗎？
你知道，這是一個沒有網路或電視上沒有很多東西的時代，那麼他的選擇是什麼？他要做什麼？他顯然很關心他的父母，而工廠正在倒閉，所以這是他的責任，他自己承擔責任。我不知道這是否是他的職業道路。但至少這讓他同時有事可做。
所以你認為喬爾最終不想成為他的父親？
我不這麼認為。
那個服裝廠佈景是什麼樣的呢？它是如此美麗和忙碌。它在哪裡？
有兩個地方。布魯克林有一個，這是真的。馬丁·格林菲爾德（Martin Greenfield）－他是一家服裝製造商；他設計西裝。他為總統設計過西裝；他實際上為海濱帝國，這是我做的另一個節目。有趣的是，這些場景中的大多數群眾演員都是工廠的實際員工。
真的嗎？
是的！然後他們在布魯克林斯坦納工作室的一個攝影棚裡建造了工廠的一部分。
當你在那裡拍攝時，你身後的群眾演員真的在實時製作衣服嗎？
有點像，是嗎？我想是這樣嗎？我不認為他們正在製作人們真正穿的衣服。也許他們是？說實話，我真的不知道。但你知道有那些輪船，它們一遍又一遍地壓東西。他們可能並沒有真正製造東西，但它看起來就像他們一樣。希望他們能得到比平常更多的報酬。但他們似乎很享受！
關於如何扮演喬爾以及他是誰，你從一開始就得到了什麼樣的指導？關於他的有趣的事情之一是，他的工作實際上是定義米奇不再是什麼。這曾經令人沮喪嗎？
不，我很樂意扮演這個反派。作為一名演員，扮演反派是最有趣的事。說實話，我不知道他們最終會試圖拯救他。我以為他應該是惡棍。尤其是在第一集中，因為這確實是我必須經歷的一切。進入其中，我接受了反派角色。我想，第三集中有一個場景，他對米奇說，“我決定再試一次。”我當時想，「哇哦，夥計，觀眾會恨他的。但我喜歡那個！我當時想，“是的，這會很有趣！”但後來一點一點地……他們並沒有把我拉到一邊，然後說：“嘿，他不會永遠成為惡棍。”事情並非如此。你只需逐一劇本，隨著你從一個場景到另一個場景扮演角色，就可以逐漸發展。你就隨它去吧。美妙之處在於寫作是如此精彩，顯然艾米[謝爾曼-帕拉迪諾]和丹[帕拉迪諾]對角色的弧線有自己的想法。他們沒有與我分享。說實話，我很欣賞這一點。我不需要他們告訴我任何事情，或會發生什麼。我喜歡感到驚訝。
你認為他和米奇最終會復合嗎？你希望這樣的事情發生嗎？
我不知道！我認為他們現在不應該復合。我認為他背叛了她，他需要為此付出代價。很多人對我說，「哦，我希望你和米奇復合，」我總是對此感到震驚。因為如果有人這樣對我，我會非常生氣！我不知道我是否能夠原諒那個人。還沒有 發生在我身上的事情，敲木頭，但我不知道我是否能夠原諒和忘記。因此，當人們告訴我「哦，我支持你們」時，我總是感到驚訝。就像，真的？但另一方面，他們確實在很小的時候就結婚了，他們在很小的時候就認識了，他們在很小的時候就生了孩子，所以我想這在某種程度上是可以理解的？但是，事實並非如此。
所以我不知道他們是否應該復合。也許有一天。也許有一天他們都會長大，至少地獄長大。但我認為到那時她對他來說太大了。
是的，這部劇似乎正朝著這個方向發展，她在一條軌道上，而他則有點離開，不知道該怎麼辦。當你考慮和他比賽時，你會考慮這一點嗎？
是的，無論是她的職業生涯還是她是否開始與其他人約會，我認為都會有嫉妒的因素，並且在第二季中會有更多，尤其是在後半段。
喬爾站在扎克瑞萊維飾演的班傑明旁邊觀看煙火，發表了一場關於寬恕的演講。你認為我們應該理解喬爾在那一刻對作弊感到後悔嗎？
是的，我想他一直希望這件事不要發生。他對此感到非常後悔。他是她走上這條職業道路的原因；如果他沒有背叛她，她現在還可以在家帶孩子。嗯，他們並沒有真正照顧好自己的孩子。
他們真的不知道。
但在很大程度上，他是整場演出的催化劑。所以，是的，我認為他非常後悔。
你認為他希望得到原諒嗎？我很好奇他被拋在後面會有多令人沮喪。
我想他知道他不可能被原諒。我認為他還沒有原諒自己。
卡茨基爾的整個場景令人印象深刻——整個場景都是你必須打保齡球的。你需要練習才能做到這一點嗎？
嗯，他們有一種叫做 CGI 的東西。 [笑了。] 這很有趣，因為他們確實設置了它，所以別針會同時落下 - 他們拉動繩子，別針就會全部落下。但我必須把它放在中間。我確實上了保齡球課。我的意思是，我在生日派對上打過保齡球，但我想學習正確的形式，所以我確實從朋友那裡學到了教訓。但我們正在拍攝這個場景，那是一個非常古老的保齡球館。它是在度假村裡，我想他們知道它在那裡；這就是他們寫這個場景的原因。但那是一個非常古老的保齡球館，木頭已經變形了，所以幾乎不可能把它從中間推下去。所以他們實際上做了CGI。我不知道！我當時正在做 ADR（拍攝後重新錄製對話），我必須在那個場景中添加一句台詞，當我觀看時，我就想，“哇，我明白了嗎？”他們說，“不，不，不，他們用電腦生成了這個。”
Philomena 
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