對話中：亞當·德賴弗

「製作電影是一件很強大的事情，」亞當·德賴弗 (Adam Driver) 說道，他穿著一件寬鬆的連帽衫，在布魯克林的 Dumbo House 吃著培根和雞蛋的早餐。 “在做的過程中把事情搞砸或累了？”他皺起眉頭。 “為什麼不確保桌子上沒有留下任何東西呢？”這位 34 歲的演員在一個涼爽的秋天早晨在這裡談論他自己的職業生涯，都在銀幕上——最近在黑人黨徒;最著名的是在 HBO 的地標建築中飾演亞當薩克勒 (Adam Sackler)女孩們和凱洛·倫一分為二星際大戰電影和舞台上。是後者，透過他的武裝部隊中的藝術為軍事人員帶來戲劇的非營利組織，這是他最想談的話題。（11月12日，AITAF將慶祝成立十週年，一場特別的百老匯表演山姆謝潑德的真正的西部) 但他知道，大螢幕和小螢幕發出的光芒往往會吸引人們的注意。或者咖啡師想要在她的詩集中簽名。 “我想，”德賴弗說，儘管我優雅地處理了這些幹擾，“在這裡我可以避免這種事情。”

關於你的故事總是大肆宣揚你是演員這一事實在軍隊服役。
好像這是一件俗氣的事？

與其說是俗氣，不如說這兩項工作從根本上是不一致的。他們是嗎？
我看到的共通點多於差異，但是，是的，在一份工作中，你假裝賭注是生與死，而在另一份工作中，情況卻是如此。人們預計參軍會很困難。他們不會說，「哦，餐飲很糟糕。哦，我們拍攝了超過 14 個小時？他媽的誰在乎？ [軍隊]的風險如此之高，以至於沒有「嗯，我有這樣的感覺。每個人都在同一架飛機上。

有哪些共同點？
團隊的努力。你有一群人為了更大的願景而努力，無論需要多長時間都密切合作才能完成工作，並且有一個負責人，如果他們知道自己在做什麼，那麼一切都會顯得必要和緊迫。如果他們不知道，一切都會讓人士氣低落，浪費時間。

但您剛才描述的集體努力也可以適用於企業或運動隊伍。
當然。

所以我想問的是演員和士兵之間可能存在的具體心理和情感的相似點和差異。在我看來，一種職業至少部分是關於個人表達，而另一種職業則更多是關於從眾。你知道我的意思嗎？
是的，我願意。這就是事情的不同之處：在軍隊中，事情的運作方式有一個適當的結構，你無法取代它。如果 PFC 真的很擅長他的工作，那麼他就會被任命為負責人。但在製作電影時，當人們達到一定水平時，他們可以將自己的需求置於他人的需求之上。表演並不是集體努力的結果。可能是，但從來都不是。

你是什麼意思？
還有更多的官僚機構需要處理。

演戲比軍隊還官僚？
我從來沒有意識到你在演藝界的大部分工作就是管理個性和談論你的工作。只有 10% 是實際執行的。有時候，這 10% 就足以讓你保持動力，但通常有太多廢話——沒關係。我不想抱怨有一份很棒的工作。我不想成為那樣的人。我想說什麼？顯然，在藝術領域，人們有更多的個人自由，但我仍然認為這項工作是團隊的努力。我並不是說我的觀點比其他人更好，但它可能與那些認為的人不一致，不，你們是來支持我的努力的。

金錢和名譽在多大程度上扭曲了你對工作的思考和感受？
有錢嗎？是的，確實如此。就這個非營利組織而言，我們[AITF]如果我不是領導者之一，那麼財務上可能會做得更好，因為我不願意做這麼多事情——或與一般人交談。

因為那些事情讓你不舒服？
我不想開始受到青睞。這不是關於我和星際大戰。這是關於我們試圖服務的人，如果你不明白這一點，那麼我寧願不與你的金錢聯繫在一起。我想這也適用於表演。但後來你有一個像這樣的人[約翰]卡索維茨，他做了所有這些電視工作，並且對他所做的事情沒有忠誠度，只是為了錢。他會把所有的錢都投入到臉孔或者開幕夜晚。對不起。我覺得我沒有給你正確的答案。

你的答案沒有任何問題。是什麼讓你認為演戲可以像參軍一樣讓你感到滿足？
我不知道。當你改變時，你與工作的關係也會改變。在學校[茱莉亞學院]我學到了時間的價值。嗯，我在軍隊學到了這一點，但我把它轉移到了拍電影中。我不認為演戲劇或拍電影是理所當然的：我們這裡，現在，我們再也沒有機會這樣做了。當有人願意付錢讓我們這樣做時，這似乎總是一個奇蹟。事實上，電影是如此民主——對我來說，這是在印第安納州探索[馬丁]史柯西斯和[吉姆]賈木許的電影。

你所在鎮的百視達有吉姆賈木許的電影嗎？
這是一部好萊塢影片。我們還有 Blockbuster 和 PJ 的影片。你只需了解電影如何找到觀眾。愛麗絲不再住在這裡了與我成長過程中的生活完全不同，但發現它是如此強大。製作能夠影響這樣的人的東西是一個絕佳的機會。我們不會永遠活著，所以我們必須充分利用我們所擁有的時間。我變得很甜蜜，但你不能認為任何事情都是理所當然的。我不知道，這些生與死的大主題──隨時可以跳進去。

好吧，我知道演戲沉默一切都是關於犧牲和目標，讓你想知道作為演員的更大意義。
正確的。

那麼，以整體的方式思考你的工作會如何影響你的工作方式呢？
我不知道我是否對此有一個好的答案。

我敢打賭你會的。
你剛剛描述的那種想法會影響一切。聽起來不自命不凡，這是不可能的，我正在努力意思是盡我所能。所以我想和那些認真對待事情的人一起工作。有句話是我從訪談中偷來的塞爾瑪·斯庫梅克。就像「拍電影就像小便一樣」。事情這麼緊急啊我就是這樣的感覺。

表演一定要很困難才能讓你覺得值得嗎？
不會。沉默，例如，是體力透支但這就是所需要的。不過我確實喜歡努力工作。我不知道這是否是因為我來自中西部，在「朝九晚五工作，回家時精疲力盡」的氛圍中長大。但我不需要工作變得比實際需要的更困難。我一直在努力尋找更經濟的工作方式。我可以問你一件事嗎？

是的。
你是否覺得寫作時你做得太過分了，或是在不需要的地方投入了很多精力？我總是希望感覺自己已經用盡了一切機會，這樣在我工作時就不會出現我無法回答的問題。

我認為我做的事情比你做的事情簡單一百萬倍，但是，是的，我盡力確保我做好了準備，並有盡可能多的牌可以打。
對，對，對。另外，這是另一個令人沮喪的事情：你坐在桌前閱讀，這是你第一次閱讀劇本，從某種程度上來說，它永遠不會再那麼好了。你沒有考慮過。你沒有過度分析。你只是在做本能的事。我很幸運能夠從事需要我相信自己的直覺並繼續前進的工作。[史蒂文]索德伯格無論你準備了多少，他們只會給你一兩個鏡頭。史派克李是另一個。那你就有了諾亞·鮑姆巴赫，他會拍 50 次，這意味著有 50 次機會以完全不同的方式拍攝同一場景。

你做了一個諾亞·鮑姆巴赫訪談你談到當你對自己的工作感到太舒服時必須「反抗」。這意味著什麼？
這並不意味著不出現在片場或類似的事情。但如果諾亞要我搬過去那裡[在一個場景中]，我不想讓他或我太自在地相信我將要到那裡去。因此，如果我們要對一個場景進行 40 或 50 次，我需要做一些事情來提醒自己這一切都應該是第一次發生。也許我不會過去那裡我會把它徹底搞砸。我會和他（鮑姆巴赫）進行一場小戰鬥，以保持場面的緊張。

你是個經常考慮自己想法的人嗎？
從這次談話中你可能可以看出我對所有事情都想太多了。我確實嘗試內省，但沒有達到徒勞的程度，我在想我，我，我。

讓我告訴你為什麼我的肚臍眼真有趣。
[笑.] 是啊，是什麼讓我打鉤？在生活中，我有一個想要控制的問題，而在「行動」和「採取」之間是我必須只考慮一件事的唯一時間。在那一刻，我什麼都沒有，我一生中的大部分時間都在思考自己或其他人，生，死，我們在世界上的意義是什麼。所以不必思考——這個討論變得太抽象了。我也被簡單的事情所感動，例如書中的文字老百姓。你知道那部電影嗎？

一定。
有走廊上的這一幕當他（蒂莫西·赫頓飾演的角色）說：“你學了三角函數？”她（瑪麗泰勒摩爾扮演的角色）問道：“我學了三角函數嗎？”非常漂亮。有也是一個場景那兩個人在外面，他試著談論巴基，死去的兄弟，而她正在談論別的事情，他開始像狗一樣吠叫。因此，有劇本的正式結構——所說的台詞——還有一些抽象的東西。我想確保我不會將自己與那些抽象的事物隔絕。

您已經幫忙經營非營利組織十年了。現在在哪些方面比以前做得更好？
我以前對籌款感到不舒服。就像，「是的，我們對你的任務很感興趣，但是你能和我女兒拍張照片嗎？她是個大星際大戰粉絲，如果你這麼做了，我就給你 10 萬美元。不，我不會接受。沒有人只是為了慈善而慈善嗎？總是有一些和你孩子的合照嗎？我不希望 AITAF 的事情變成這樣星際大戰事件。但當你說「不」時，你就惹惱了某人。我不知道我曾經處理過那麼糟；我只是太個人化了。

那現在你說是嗎？
我還是說不。它必須是正確的事情，否則會讓人感到噁心。有些人喜歡這樣說：“這感覺不舒服，但想像一下你可以用這筆錢做什麼。”所以我開始對這個想法感到更加滿意，因為我們不僅為軍事非營利組織籌集資金，而且為表演藝術非營利組織籌集資金。它很難。我們並不是說，“給我們 100 美元，它就會變成 100 美元的藝術品。”我們正在給予一些你無法量化的東西。

您是否發現，當您必須表示歡迎時，卻無法在情感上脫離？即使你知道這是為了更大的目標？
我可以看到「我關心什麼？」的好處。但我不是那樣的。這是我一直在努力弄清楚的事情。有時我覺得我對我們[AITAF]造成了傷害，但我不希望人們給我們錢我。我想培養與我們建立持久關係的捐助者。所以這不僅僅是「給我一張支票，我們會盡可能保持客觀」。我正在努力讓事情變得有意義。你知道我在說什麼嗎？我不太解釋自己。

我明白你在說什麼。
好的，很好。我想在這裡對你們說一些我平常不會說的話。

我知道名聲，以及名聲的主題，不是你最喜歡的東西。那麼，這種厭惡是如何影響你做出加入的決定的呢？星際大戰？你必須知道這會讓事情變得更順利。
不。

不？
我知道看到它的人比看到我所做的大多數事情的人還要多，但我認為我無法預料到我會被認可的頻率，因為每個人的情況都不同。我很高，看起來也很特別。我無法融入人群。

今天早上你的樣子很不起眼。
我看起來很可疑。

扮演凱洛倫有什麼有趣的地方？
這很難說，因為我們正在努力針對這個角色做一些特別的事情。我不想放棄任何東西。

看來在那個世界玩耍應該會很有趣。
是的，規模和大小很有趣。通常你和這樣的人一起工作，“每個人都保存他們的香煙，因為我們在電影的其餘部分需要它們。”但星際大戰有 4,000 人致力於此。這是一個完全不同的過程。

您的公眾形像中是否有任何東西讓您深入了解自己？或是讓你對自己有不同的看法？
你是什麼意思？

世界上很少有人能夠看到許多其他人看待他們的方式。但名人可以。那麼，看到人們所關注的事物——無論它被認為是有吸引力的還是強烈的——會引起任何特別的自我反思嗎？
作為一個「激烈」的演員，我不明白這是什麼意思。我出現在片場並瞪著人們？在每個場景之前，我都會說，“我需要快速發射火箭，然後我會回來表演。”我隨身攜帶冷盤，在每個場景之前粉碎？

你？
[笑.] 僅在帕特森。我不認為自己是個熱情的人。如果我所做的事情如此異常以至於太過強烈——是的，我不知道。我不是一個方法論演員。我喜歡專注於片場，但這並不是因為我有一個強加給其他人的流程。有時你必須在場景之間更加集中註意力，因為正在發生的事情是這樣的星際大戰，這是一場純粹的喜劇。這是衝鋒隊因為無法透過頭盔看到東西而撞牆。所以我不知道這種強烈的感覺是從何而來。

這是一次非常嚴肅的談話。所以只是為了平衡一下：你做什麼好玩的？
我做什麼好玩？

假設你有任何。
我太開心了，什麼也想不起來。泡吧。我去泡吧。

我在哪裡讀到你演奏音樂嗎？
不，我不演奏音樂。

你不會演奏樂器嗎？
我彈鋼琴，但不是…

這不是為了好玩嗎？
[笑.] 是的，不是為了好玩。工作有時很有趣。我是說，我玩得很開心。但我做什麼好玩呢？

如果您沒有答案也沒關係。
我沒有樂趣。

還有一個與名氣有關的問題，我的意思是盡可能好：我可以想像，在高中時，你可能看起來有點笨拙，然後作為一個成年人，你已經變得網路性愛符號—這對你的自我認知有影響嗎？
我對此不太了解。社群媒體，我不參與。我不認為這很糟糕——或者更糟。你說得對，公眾人物的存在是一件有趣的事情，但我無法控制它，所以我不會試圖控制它。

有些人試圖控制它。
我不想這樣度過我的時間。

你什麼時候知道自己想成為演員？何時成為演員感覺像是真正可能發生的事情？
回想起來，我一直想成為一名演員。我在高中一年級的時候演過一部戲劇，然後試著繼續演戲劇。我們家的規矩是，只要我成績好就可以做。但對於居住在印第安納州米沙沃卡的人來說，成為演員似乎不是一項現實的工作。茱莉亞學院是我唯一想去的大學之一，在參軍之前我參加了試鏡。我喜歡那所學校不檢查成績，錄取是根據你的能力。這並不意味著我認為很好，我在。

這意味著你認為你有機會。
是的。然後我就沒有進去了，我把表演拋在腦後了。但直到我參軍後，我才意識到，“我知道退伍後我想做什麼。”

是不是發生了什麼事？
我有一個歸向耶穌的時刻。發生了訓練事故白磷我們很容易就死在那裡。那件事發生後我想，我真正想做的兩件事就是抽煙和當演員。然後碰巧的是，我最終被茱莉亞學院錄取了，我非常幸運，從對錶演世界連一個新手的了解都沒有，突然就擁有了最好的機會。

受過藝術影響的士兵與沒有受過藝術影響的士兵有什麼不同嗎？
我想是的。武裝部隊有縮寫詞，但沒有語言來表達任何抽象的東西。當你真正擁有這個工具時，就會有這樣的——我不太願意說“宣洩”，因為這聽起來很自命不凡，但能夠描述一種感覺有如此強大的力量。

擁有這種能力如何體現在士兵的行為上？
就我自己而言，我來自軍隊，不談論我們所做的事情，然後突然遇到一部描述我經歷的戲劇，這非常重要——儘管這部戲劇與軍隊無關。軍隊是一個充滿壓力的環境。有一個情感的出口是——我討厭說治療，因為我不想把我們所做的事情貼上治療的標籤——但我只是認為這很好。並不是軍隊中的每個人都只考慮軍隊。就像，你是一名作家，除了寫作之外，你還必須處理你的孩子以及生活中發生的其他事情。軍隊的情況也是一樣，只是人也在操作武器。人們壓力很大。以某種方式表達這種感覺可以減輕壓力。

你還記得第一部以這種方式宣洩你情緒的戲劇嗎？
真正的西部 這是我開始這一切的戲劇之一：兄弟情誼的想法，以及角色如何如此不同，但卻被他們的兄弟情誼所束縛。我完全明白了那場戲。我給你的這些答案是最糟糕的。我一邊聽著自己的聲音一邊思考我他媽在說什麼？

為什麼一直這麼說？你們的回答都很好。不管怎樣，這可能太過寬泛，但我認為你一直在談論的許多內容背後都是誠信的理念。你工作的行業——演藝界、好萊塢，無論你怎麼稱呼它——是一個高度誠信的行業嗎？
我如何在不給你標題的情況下給你答案？

我不知道。
那是個笑話。

我知道。但我不會保釋你。
不，你不是。我想說不，這不是高度誠信。這個行業裡有一些正直的人，我很幸運能與他們中的許多人一起工作。但總的來說，沒有，似乎沒有太多誠信。我並不是說任何有爭議的話。在更高的層面上，人們對金錢感興趣，無論這種興趣出現在哪裡，它都會影響人們的選擇。但我嘗試與主要感興趣的是讓我們正在做的事情盡可能好的人一起工作。

您對男性氣質這個主題有多感興趣？探索這部分是軍隊有吸引力的部分嗎？
我不知道我是否在尋找這個——我想是的。當我上高中時，我並不是一個有組織的運動愛好者。一群人聚在一起聽起來對我來說沒有吸引力。我從來沒有說過「嘿兄弟，我們一起出去玩吧」。最近我很少被問到這個話題。什麼時候女孩們我以前經常收到這些問題。

關於男子氣概的問題？
關於現代男性氣質及其意義。

你認為人們為什麼問你這個問題？
因為我在那個節目中扮演了一種類型的人。也許也是因為很多人認為自從女孩們某種程度上代表了當時的一代女性那個人[亞當·薩克勒]也代表了一代人。這並不是你問題的真正答案。我對現代男性氣質沒有任何見解。我沒有想太多。我有時看到情感上可用的價值。我有時看到生氣的價值。有責任感是件好事。我沒有比這更好的答案了。

做最佳導演與您共事的人有共同的工作方式嗎？
他們都知道做任何事情都沒有唯一正確的方法。他們不斷探索或做錯事。這項工作的偉大之處在於你永遠無法真正弄清楚任何事情。它總是可以變得更好。它總是可以更經濟。

您多次提到“經濟”。為什麼這種特質對您來說很重要？
我有過這樣的經歷，在一部劇結束時，我希望自己能夠回去，從我從四個月的工作中學到的東西開始，而不是把精力浪費在不起作用的事情上。如果我能從一個經濟、有效率的地方開始，那麼表現會更好。

有沒有一個角色可以讓你回頭思考，我已經盡力了？
不，我盡量不去看我所做的事情。

但你必須對什麼有效、什麼無效有感覺。
有些感覺很好，但我不一定說這會讓它們變得更好。對我正在做的事情感到滿意並不是我的工作。觀眾的工作就是從我的表演中獲得效果。我可以感受到任何我想要的東西。但我確實記得我剛畢業時從事的第一份戲劇工作，就是我們在 Rattlestick 劇院演出的一部戲劇，名為滑倒。我什麼都不知道，那很好。

因為什麼都不知道就代表你沒有任何期望？
是的，完全正確。我沒有壓力。我只是在做我上學四年要做的事情。

當你第一次得到報酬去做你一直想做的事情時，這是一種特殊的感覺。
是的。能夠以演員的身份謀生真是一個奇蹟。其他的都不重要了。我所做的一切，仍然感覺像是個奇蹟。

本次訪談是根據兩次對話進行編輯和濃縮的。