尼克·克羅爾.照片：Vulture 和 Getty Images 拍攝

當你們像尼克克羅爾和約翰穆拉尼那樣一起拍喜劇的時間已經接近 20 年時，總有一天，你們會寫出互相說髒話、親熱的場景。對於克羅爾和木蘭尼來說，這個場景出現在第四集第二季的大嘴，上週末首播。但是，正是大嘴，事情沒那麼簡單。對他們所配音的角色安德魯和洛拉來說，親熱是羞恥和荷爾蒙複雜混合的結果——安德魯的荷爾蒙怪物和羞恥巫師之間複雜的合作。

這一幕是第四季首播集的焦點好一個，Vulture Comedy 的關於笑話和笑話作者的播客。收聽該劇集並閱讀下面討論的簡短摘錄。收聽好一個每個星期一蘋果播客,Spotify，或無論您在哪裡獲取播客。

你是如何決定將安德魯和勞拉配對的？
追溯到賽季初，我們對想要實現的目標有一些想法。大創意。最大的想法是「恥辱巫師」的想法。所以，與我一起創作這部劇的安德魯·戈德堡（Andrew Goldberg）、珍·弗萊克特（Jen Flackett）和馬克·萊文（Mark Levin）來找我們考慮第二季，我當時想， “我認為我們應該有一個羞恥的角色，就像一個羞恥的怪物。”我說我認為它應該是一個羞恥巫師，因為羞恥感對我們施加了某種咒語並困擾著我們。然後我們的房間打開了，我們討論這個季節會是什麼樣子。 「我們有這個羞恥巫師——這將如何表現出來？什麼是一個很好的煽動安德魯恥辱的事件呢？我們認為安德魯在對著尼克妹妹莉亞掛在泳池房的泳衣自慰時被抓到了。莉亞看到他在自慰，安德魯跑出了房子，羞恥巫師有點跟著他，我們看到了羞恥巫師的開始。然後就變成了：有哪些好的例子或表達方式？像安德魯這樣的男孩會表現出哪些不同的羞恥感？

在編劇室裡，我身後的牆上掛滿了所有的角色，這樣我就可以環顧四周，看看在這個場景中和誰一起玩會很有趣。突然之間，我們變得非常清楚，安德魯和洛拉之間的某種關係將是一種有趣的關係。我們只是還沒看到這種角色組合。顯然，這是安德魯和洛拉，但對我和約翰木蘭尼來說，這是一種不同的關係。

特別是你和約翰互相說髒話。
安德魯充滿了羞愧，然後突然間，一個女孩告訴他他是一坨屎，他的身體變得興奮起來。我對某人如何進入 BDSM 的起源故事感興趣。這些模式是如何開始的？我們如何看待一個 30 年後可能想讓自己的蛋蛋被高跟鞋踩的人？這要從哪裡開始呢？也許這一切始於一個充滿羞恥的孩子，某個女孩告訴他他是一坨屎，而他對此感到興奮。

作為一名喜劇演員，特別是即興表演和素描的喜劇演員，一件有趣的事情是，你經常發現自己處於可能親吻朋友的境地。你以前吻過約翰嗎？
我以前吻過約翰嗎？我不認為吉爾和喬治曾經接吻過。不，我想不是。嗯，安德魯和尼克在第一季接吻了。是的，當安德魯努力弄清楚自己是否是同性戀時，尼克像朋友一樣吻了他，讓安德魯知道他是否會有任何感覺。但我認為我們的其他角色都沒有接吻過。發生的事情是，我為荷爾蒙怪物配音，約翰為不斷自慰的安德魯配音，所以我多次在場並鼓勵約翰自慰。

吉爾和喬治的關係有一種浪漫的特質，但不是性的。就像，我相信有個笑話克羅爾秀有人認為他們是合作夥伴。他們說他們沒有發生性行為，但後來又想到很多老年夫婦也不一定會發生性行為。
是的。我的意思是，沒有比喬治和吉爾更親密的關係了。我認為這個笑話是因為他們是朋友，一起吸毒已經 50 年了。毫無疑問，喬治確實和吉爾發生過幾次性關係。或者，至少，喬治肯定把吉爾拉皮條給富有的沙烏地阿拉伯男人。多年來，我們堅信這確實發生過。

任何動畫節目的第一季都是在真空中製作的，但時間表是怎麼樣的呢？第一季出來時你還在製作第二季嗎？
在節目播出之前，我們已經完成了第二季的大部分內容，這在某種程度上是一種祝福，因為我們可以在自己的泡沫中製作節目。當節目播出後，人們對他們的反應做出了回應，我們感覺很好。人們喜歡的東西也是我們喜歡的東西，我們一直沿著這條路線繼續前進。我們無法預見的是#MeToo 運動。儘管甚至在那之前——川普當選之前——你就可以感覺到人們普遍感覺到一些巨大的變化正在開始顯現。當我們寫第二季時，它還沒有爆炸，所以我們隨後經歷了一些事情，看看它是否仍然有效。或者我們在某些​​地方傾向於它。有一個名為“蓋伊鎮”的劇集，講述的是男孩們將傑西的父親格雷格（由塞斯·莫里斯配音）搬進傑伊的父親蓋伊·比爾澤里安（傑森·曼祖卡斯也由傑森·曼祖卡斯配音）擁有的一棟男子公寓。這一集還講述了安德魯與勞拉的爭吵，實際上，講述了不同版本的男子氣概和有毒的男子氣概。所以，我們讓安德魯努力解決這個問題，就像他在第一季和第二季中所做的那樣，很可能在本劇的其餘部分中也是如此：「我可以變得飢渴，也能成為一個好人嗎？我想去年很多男人都得問這個問題。

我喜歡安德魯和蘿拉接吻的場景，因為他們意識到羞恥巫師和荷爾蒙怪物是同事。他們不是天使和魔鬼。情況更複雜。羞恥是如何從這種對立面演變成更加交織在一起的？
第一季結束後，我們已經確定這些孩子有荷爾蒙怪物，但感覺只是限制孩子有荷爾蒙怪物驅動一切的想法，或者成年人同樣只是有一個驅動我們的身份，會對人類人物的情感和科學建構。荷爾蒙怪物和羞恥巫師是同事，影響著這個孩子，安德魯對我來說就像這些事情的運作方式。有時它們會相互對比地工作，有時它們同時工作。正如我所說，我有興趣了解羞恥感如何影響某人的慾望。

在去年秋天#MeToo 事件爆發之前，我們已經為這一季的大部分內容進行了寫作和配音，但當我開始閱讀有關因行為而受到譴責的不同人物的報道時，用我們節目的說法，我認為這裡有很多荷爾蒙怪物的東西，但也有很多羞恥怪物。對我來說，在一個不希望你這樣做的女人面前自慰是一種非常可恥的行為。就像，「我就是一坨屎。我正在對你這樣做。這是一種地位遊戲，但它也很噁心，我知道這一點，它有點讓我興奮……」對我來說，羞恥巫師就像荷爾蒙怪物一樣，是這件事的一部分。我們感興趣的是弄清楚事物在哪裡協同作用，無論是好還是壞。

克羅爾是如何寫他和木蘭尼的大嘴髒話