今晚劇集有劇透你。

當你把現代愛情、社群媒體和一些反社會人格混合在一起時，你會得到什麼？答案是卡洛琳凱普尼的心理驚悚片你，已由聯合創作者 Sera Gamble 改編成終身系列（魔術師）和 Greg Berlanti（演出太多，無法列出）。

在今晚的劇集中，令人毛骨悚然的主角——社交媒體跟踪狂喬·戈德堡（Joe Goldberg）（佩恩·貝格利）在書店地下室的一個黑暗角落裡，謀殺了本吉，這個混蛋時髦的人一直和喬扭曲的夢中的女孩貝克（伊麗莎白·萊爾飾）上床，而且對她不好。這可能會讀到有點瘋狂， 但你這是一個令人驚訝的令人上癮的故事，要求觀眾質疑最無害的 Instagram 帖子和為貝克和令人不安的喬之間的浪漫奠定基礎。

Vulture 在她位於好萊塢羅利工作室的辦公室裡向甘布爾講述了這部劇的荒誕之處如何奠定了其古怪的基調，她在製作這部劇的過程中對社交媒體和隱私的了解，以及為什麼我們都如此著迷於愛情。

在這個節目中，有幾個人頭部被擊中，但他們沒事。
但他們也不好。我的父親是一名神經病理學家。我從小就聽過很多關於腦損傷、腦腫瘤以及大腦可能出現問題的事情。這只是我一生的餐桌談話，所以這對我來說真的是一個首選。我真的很喜歡探索當你的角色被撞到頭時會發生什麼。它在以下方面廣為人知：超自然。我們可能把那些傢伙擊倒了 100 次。他們可能因多次遭受腦震盪而患有嚴重的腦部疾病，一旦擺脫了這種疾病，他們基本上就沒事了，因為他們是非常有男子氣概的人。但在這個節目中，我們對他受傷和痛苦的事實做了更大的處理。他就在那個籠子裡。

不過，本吉現在已經死了。當他在飛行員中被擊中時，我肯定認為他已經死了。
當你意識到到底發生了什麼事時，情況幾乎更糟，對吧？ Benji 的問題是他受傷了，他很痛苦，他在那個籠子裡，事實證明他正在戒斷一些娛樂物質。我真的覺得第二集和其他劇集一樣，是對盧·泰勒·普奇（Lou Taylor Pucci）的展示，他是一位出色的演員。我們在籠子裡拍攝了大部分場景，以便讓他有那種氣勢。這是他和導演李克里格真正保護的東西。在[今晚的]劇集中，我們拿走了本吉為自己披上的一切：所有那些時髦的金錢、特權、控制權。在這一集結束時，我們剝去了他身上的所有保護層，而他在籠子裡受傷的事實只是其中的一部分。

經歷了那麼多之後，被花生油死了也算是光輝燦爛了。
這是書上的。我必須說，卡羅琳有一種非常有趣、病態的幽默感。但我們正在討論要讓他在那裡待多久，這是在編劇室裡進行的一次有趣的對話，當你談論一個被鎖住的普通人時，你想要擊中的令人毛骨悚然的普通人之間的平衡是什麼？ 我們 我們對他會在那裡停留更長時間的想法進行了道路測試，然後我們意識到我們確實需要加強這種體驗。喬比他想像的更狡猾。我認為喬對自己在這方面的出色表現感到驚訝，對吧？就在瞬間。我從一開始就確信，一旦他殺了人，我們就必須讓喬思考該怎麼做。如果我的生活中發生了一些奇怪和可怕的事情，我不小心殺了人，或者殺了人，我該怎麼辦？當你家裡出現屍體時你會怎麼做？喬不是專業專家。他不是德克斯特。他不知道該怎麼辦。我當時就像需要有一整集來講述你他媽的對身體做了什麼？

那我們不會知道喬過去殺過人嗎？
你可能會也可能不會學到這一點。我不想放棄它。

本季我們會看到他的背景故事嗎？只有十集，所以我想知道這一點。
第二季中的一些角色與我們一起搬到洛杉磯。 我不想劇透太多，因為我認為很明顯，在第一集結束時，並不是每個人都能活著走出第一季。 但在這十集中，你確實開始了解很多關於他與穆尼先生的關係，穆尼先生在書店收留了他，並且由於他與帕科交談的方式以及他與父母的關係，你也了解了很多關於他與父母的關係。然後我們也會回顧一下，在第六集中你會了解到坎迪​​斯，這位年輕女子在遇到他在試播集中談論的貝克之前傷透了他的心。

十集要講的內容實在太多了。
我喜歡它忙碌而擁擠。我喜歡有太多的故事。我寧願快速地講完故事，也不願讓你感到厭煩。 我只是有一種感覺，特別是對於這樣的節目，格雷格和我談論了很多，如果你有一個好主意，你現在就花它。如果你有感覺的話，那就是煙燻他們。你不會為以後保存任何東西。我認為如果你在玩弄觀眾，他們就能聞到這種味道。只要再堅持六集，它就會變得非常好。不，我們不是這樣做的。 我們希望它非常好，並且立即呈現在您的面前。我不想讓人們等待去理解為什麼一個節目如此引人注目以及為什麼他們需要回來觀看。我覺得你的第一集必須插上一面旗幟，你知道嗎？

你對這本書的堅持程度如何？
相當接近。 我們 有很多新角色，但並非每個角色都會遇到與書中相同的命運。我會這麼說。但書中有很多情節非常有情節，而且很清晰。卡羅琳有電視背景，所以當她構思這本書的故事時，我認為其中一些輪子在她的腦海中轉動。

這個節目有很多事情本身就很荒謬——例如誰會這麼做？——但不知何故，由於你所發出的語氣，這一切都一起發揮作用。你能告訴我其中一些選擇背後的思考過程嗎？ 例如她在一樓臨街的公寓裡沒有窗簾，而他毫不掩飾地在兩英尺外跟蹤她？
他必須在那個框架裡。 [笑了。]

這並沒有讓我脫離這個故事，但我確實想知道為什麼她從來沒有見過他。
因為當你觀看時它並沒有讓你脫離故事如何在 10 天內失去一個男人，當你觀看時，它並沒有讓你脫離故事說什麼都說..。我們特意按照偉大的浪漫喜劇的方式拍攝了很多這樣的東西。你有封信， 正確的？有一個很長的清單。我們都看了他們。所有的曼哈頓的女傭是吧？我們正在傾向於這些。他們對我們來說非常熟悉。你會看到許多從一開始就支持的愛情故事的視覺線索。我想，我們在很小的時候就看到了這些。所以，我們正在考慮的一個想法是，這是完全可以接受的故事敘述方式。這不僅是可以接受的——從很多方面來說，這都是浪漫的巔峰，而他正是這樣做的。我們只是告訴你，他所做的事情比馬修麥康納在任何這些電影中所承認的更有大衛芬奇的一面。

我認為這部劇的基調確實是不敬的，有時還很有趣。有時，它是荒謬的，因為愛情是荒謬的，因為有毒的男子氣概是荒謬的。我的意思是，所有這些事情都是荒謬的。我們並不是想淡化實際的主題。這是談論這個主題的一種方式。我很感激現在圍繞著這個問題進行瞭如此多非常嚴肅、切題的對話。我想現在是我們想討論這個問題的時候了。今天早上我在上班的路上讀到了有關當權者的文章，但我認為我們作為藝術家和電視工匠所做的部分工作是，我們在腦海中一遍又一遍地思考這些想法，然後編出故事其中。故事有很多不同的基調，這有助於我們以新的方式吸收和思考我們的感受。在這次談話中，你可以舉出很多不同的鏡子。

他在試播集中告訴我們他會犯錯。
當你把她的內褲放進口袋的那一刻——那是一個重要的時刻，我覺得這可能是你的一個錯誤。 [笑.]

或是躺在她的床上，在你不知道她什麼時候回家的時候偷看她的電腦。
在窗外自慰！ 或者，正如演員和我喜歡稱之為的，本季的第一個自慰場景。

也許如果她有窗簾就好了！
我喜歡伊麗莎白·萊爾（Elizabeth Lail）在人們問起這個問題時的憤怒方式。她說，「窗外有個男人正在打手槍怎麼樣？怎麼樣？ [笑了。] 當我在貝克這個年紀的時候，我沒有錢去幹那些事，試圖在洛杉磯取得成功。我必須說，如果要在買個三明治、找一件沒有破洞的面試襯衫和掛上窗簾之間做選擇，誰在乎窗簾呢？這是一條安靜的街道，你知道嗎？

但她的床是就在那裡。
是的，實際上，沙發是你看到 Benji 全部的地方，但我覺得她自己的隱私意識水平並不理想，我們很多人都是如此。我不認為這有什麼特別令人震驚的地方，但因為我們正在看這個節目，我們就像，“好吧，那些是一些大的、裸露的窗戶。”但事實是，當你是研究生，打三份工，卻沒有足夠的錢來支付你的開支時，你會覺得你會像這樣讓我停下來，確保裝飾是應有的樣子…直到我推銷這個專案的一半時，我甚至沒有用密碼保護我的手機。

真的嗎？
我經常講這個故事，但是當格雷格和我不久前向各個網絡推銷這個節目時，那是在我擁有帶有指紋版本的 iPhone 版本之前。它正在記錄這個過程，但我們是在幾年前才開始這樣做的，我們會在我們進入的每個房間裡輕輕地跟踪一個人。所以，如果我們在 HBO，我們可能會 知道某位副總裁或某位高管會在那裡，我們只需上網，我們就會閱讀有關他的所有信息，僅使用您可以從 Facebook、Google 收集到的信息，例如，哦，華納地平線的蘇珊·羅夫納 (Susan Rovner)，我們知道您傾向於一周中的哪一天去理髮店。 這真的很令人毛骨悚然，而且很容易做到。很多這樣的地方可能永遠不會再僱用我，因為我真的嚇壞了一些人。但格雷格和我做到了。格雷格是最令人愉快、最有魅力的人，他會拿出這張紙，開始向人們介紹自己。我們走出其中一場會議，來到大廳。我拿出手機，將其打開，然後他說：“你的手機沒有密碼保護。”真是讓人頭痛。他說：“你什麼也沒學到。”而且我還不到 22 歲。我有足夠的錢買窗簾。我只是不去想它。呃，現在我正在考慮這個問題，因為這個節目的研究表明任何人都可以找到你的文件。任何人。即使您不使用社交媒體，但如果您有足夠的朋友和家人使用社交媒體，您的隱私就會消失。

當我與記者談論此事時，他們很快就質疑貝克到處犯的小錯誤，以及她沒有採取的安全措施，但我想我對此有點糾結，因為，當然，她不是世界上最重要的如何保護自己的專家。她也不傻。這是一個巨大的文化轉變，我覺得它反映了我們的文化。我們要做的第一件事就是出發你知道那個23歲的女人，她真的很操蛋。她不是嗎？如果她再聰明一點，就不會發生這樣的事了。人們每次都想把它變成一個關於愚蠢女孩的警示尾巴。但事實並非如此。首先，這傢伙精神錯亂，其次，這可能發生在任何中年白人男性身上。所以我覺得這部劇的重點之一就是我們要多快原諒故事中心的白人，以及我們要多快地評判這個女孩。當人們問我這些問題時，為什麼她沒有窗簾？就好像，她因為錢的原因沒有窗簾，還有因為她很忙的情節原因，但我們可以談談為什麼這總是他媽的第一個問題嗎？這樣有道理嗎？

確實如此。
我天生就是一個注重隱私的人。所以我一直在糾結自己應該要投入多少。但隨著我在過去十年裡一直在這個行業工作，它變得越來越像是一種使命。你必須分享、即時推文、幕後花絮。所以這也是真實存在的緊張局勢。我對自己的隱私有多少保密？為了我的職業生涯，我需要付出多少努力？貝克也在處理這個問題。如果你想成為瑜珈老師，你就得在你的 Insta 上寫下合十禮。她處於一種不可能的境地。我們都是。一方面，是的，你可以找人。你可以在他們的 Instagram 上看看。至少在打開濾鏡的情況下，你可以看到它們的樣子。你可以看到他們喜歡什麼，至少他們承認是這樣。但我認為，如果沒有允許我們走進彼此大腦的技術，我認為你的外在自我和你內心深處的真實自我之間的本質張力將永遠存在。現在我們周圍的技術給我們一種虛假的感覺，我們比自己更了解別人，但實際上這是我們一直戴著的同一個面具的 2018 年版本。

你知道，#MeToo 運動的這次迭代發生在我們製作第一季時。格雷格和我在哈維·韋恩斯坦發表新聞之前幾年就與貝克的教授一起寫了劇本並發明了這個情況，但當我們剪輯這一集時，他出現在新聞中。我在網路上看了很多人的意見。再說一遍，我們很快就會說，嗯，她為什麼在那裡？。她為什麼要把自己置於那樣的境地？我不認為我們能夠透過這個節目改變每個人的偏見或改變文化，但在那一刻我很高興至少能在一個你看到的是你可以很聰明的節目中工作。你可以知道你需要知道的一切，卻處於非常非常難以操縱的境地。貝克和其他人一樣裝備精良。她和任何人一樣值得。和她的教授一起處理她正在處理的事情真的很難。還有什麼替代方案呢？沒有研究生學歷嗎？太瘋狂了。但我們這些在地球上生活了幾年的女性，也曾經歷過這樣的情況。每個人都有一個故事。所以，如果略帶半開玩笑的語氣引誘人們進來，然後他們看著，就會想，哦，你知道想一想，如果我處於她的境地，我也不知道我會做什麼，那太好了。我不認為有一個完美的方法可以解決這個問題並獲得你需要、想要和應得的一切。

是否找到了正確的基調來表達該系列中最具挑戰性的部分？有時喬的想法很有趣。
這是我們必須找到的東西。幸運的是，這本書是一個很好的初步路線圖，但實際上你只需要相信它。我認為重要的是要相信它將有很多不同的音調，並且它會在它們之間移動，我們不會對此感到珍惜。我們始終牢記的一點是，我們需要這些場景同時滿足這兩個目的。我們需要在某種程度上感覺到這是一段真實的關係——一個非常扭曲、非常精神錯亂的愛情故事——但又要真實地講述這個故事。並且也真實地講述了他在幕後所做的驚悚故事。如果你願意的話，每個場景都必須盡可能地服務兩位情節大師。兩位調性大師。

我想當我走在這個世界上時，我的腦海裡有一種相當冷漠、尖刻的幽默感。而且，無論好壞，我認為這都體現在我個人寫的或參與的許多事情中，因為我還沒有處於如此可怕的境地，以至於一些非常操蛋的黑色絞刑架幽默不會蔓延進入我的腦海。我在第一季舉的例子魔術師當我鼓勵大家的時候魔術師推銷他們最瘋狂的故事 當我父親去世時，我在殯儀館，喪葬承辦人正在對棺材進行超級善解人意的溫柔解釋。他離開了房間，我和媽媽互相看了一眼，我們就開始笑了起來。這實在是太荒唐了。有點太像了六英尺以下。所以在我看來，我在腦海中參考了流行文化，我覺得一個人試圖向我推銷棺材的行為很荒謬。那是我一生中最糟糕的日子之一，我躺在地板上大笑。所以，這就是我處理疼痛和壓力的方式。所以它可能感染了我的許多角色。

在製作這個節目的過程中，您學到的最可怕的事情是什麼？
你的意思是，隱私已經消失了？ [笑.] 即使您不是特別擅長使用這些工具，查找有關人員的資訊是多麼容易。你最多花七塊錢在網路上取得某人的記錄，但這並不難，而且很容易武器化。我認為我們大多數人沒有像我們應該的那樣小心，只是全面、所有年齡、所有性別。

我也更加意識到，當我們發布 Instagram 故事時，當我們對照片進行地理定位並且其中有其他人時，我們也在暴露我們周圍的人。這確實是很重要的，尤其是最近，因為一些關於 Facebook 以及他們如何收集數據的事情被曝光。對於我們作為一個文化應該如何應對它，我沒有很好的建議。我只是認為這是一個非常大的轉變。我並不總是最聰明的。我很容易被破壞，而且我並不總是想清楚。

但 我想說的是，在製作本季時，我確實遇到了另一件事。我一直認為自己是個非常獨立的女性，對這些浪漫的比喻或更老式的或父權制的愛情觀念有些免疫。在我的個人生活中，我從來沒有認同過那種特殊的事情，並且喜歡過一種更非傳統的生活，並且由父母撫養長大，他們總是非常堅定地告訴我，最重要的是我的思想，依賴男人已經過時了。在寫這篇文章並重溫所有我最喜歡的電影時，我也有強烈的感情來支持這種浪漫。即使了解有關喬的一切，我仍然發現自己支持這兩個瘋狂的孩子也許可以成功。 也許如果他永遠放下錘子，而她留下來專注，那麼也許他們是合適的人選。我不敢相信這些想法正在我的腦海中閃過！

你聯合創作者 Sera Gamble 談論曲折和迷人的精神病患者