對話中：戴夫馬修斯

戴夫馬修斯長期以來一直是搖滾樂中最成功的藝術家之一，但以低調的方式，他也是搖滾樂中最兩極分化的藝術家之一。雖然這一等式的成功部分是無可爭議的——戴夫馬修斯樂隊確實是全國最受歡迎的音樂會樂隊之一，並贏得了六張排名第一的專輯——但兩極分化的部分最近顯示出積極解凍的跡象。（對於看過的人來說，這並不奇怪伯德女士;以及 5 月 18 日夏季巡演的開始以及一張可愛而引人深思的新專輯的到來，明天來將於6 月8 日出版，應該也會保持這種勢頭。，目光若有所思地看著外面會議室的窗戶紐約辦公室。 “我很榮幸有人仍然想花時間聽我的音樂或聽我說話。”他笑了。 “但我很高興有這個機會。”

我本來打算先問一個有關新專輯的問題，但就在你到達之前，與我共事的一個人告訴我他對你的音樂有多著迷，而且他覺得自己有多麼不順從。。那我們為什麼不從這裡開始呢，因為我聽其他人說過類似的事情。對戴夫馬修斯粉絲陳腔濫調的反感從何而來？
這對我來說是一件微妙的事。我很感激我有粉絲，但我不明白我的粉絲群是如何成長的，也不明白哪種文化元素占主導地位。你知道，我最近在歐洲巡演，和提姆·雷諾茲，在布拉格我們在歌劇院演出。台下一片死寂。為聽眾演奏絕對地你所做的每一件事都讓你以一種美妙的方式專注於作為音樂家——你可以實現不同的動力。這種觀眾的關注非常非常令人受寵若驚，因為你知道他們不是來參加派對的，而我碰巧認為戴夫馬修斯樂團的粉絲們是來參加派對的——這就是我的麵包。順便說一下，那太好了。我很高興能夠為人們舉辦一個聚會。

您在布拉格製作的音樂在您典型的演出中是不可能的嗎？
很難實現。去年夏天，當蒂姆和我在薩拉託加溫泉為20 多名觀眾表演時，觀眾們跳來跳去，玩得很開心——我們也玩得很開心——但這就像“天哪！你只是想盡可能地利用能量。因此，為了回答你的問題——我試圖在不攻擊我們周圍成長的文化的情況下回答你的問題——我可以想像，一個聽過我們的錄音並喜歡它的人，面對我們龐大而喧鬧的觀眾，可能會想，這裡發生了什麼事？

您喜歡聽現場音樂的最佳方式是什麼？
當我去看表演時，我會帶著強烈的渴望去聽一切。我去看了替代J最近：他們非常刻意的音樂家和他們的聽眾是如此安靜。我們是一支派對樂團。這並不是音樂的全部——它通常是更黑暗的東西——但我們是關於一場派對的。這幾乎就像人們想像的那樣吉米·巴菲特音樂會。別誤會我的意思，吉米·巴菲特非常棒。但總的來說，有一個連接和脫節：人們來看戴夫馬修斯樂隊
跳舞唱歌——這對世界來說是一件好事——但當我聽音樂時，我有點希望每個人都安靜。因此，我們的演出中受到了尊重，但可能與我表達的方式不完全相同。

搖滾明星有一種浪漫的理想，就是無情地追隨自己的藝術願景。但還有另一種明星，例如吉米·巴菲特，或以不同的方式，感恩而死樂隊，他們成為次文化的容器，他們的願景涉及關注這種次文化。根據您的經驗，這兩種模式必然是對立的嗎？
我想我很幸運能夠跟隨自己的直覺。或至少嘗試這樣做。我告訴你：我確實質疑自己。

問題是什麼？
我可以證明這樣做是合理的嗎？

「這個」是什麼？
駕駛這職業。我在挑戰自己嗎？我這是在吃自己的尾巴嗎？我是否只是依賴那些讓我做得如此出色的事情？這始終是一種緊張。也許你想成為一名畫家，但為了賺錢你就從事商業藝術。也許您想成為風景攝影師，但您的職業是拍攝婚紗照。我會寫一首關於慾望和性的時髦歌曲，它會讓你想跳舞。我覺得這樣就可以了。但我也必須寫一些關於生存困境的歌曲。我和我的妻子和孩子們談論過同樣的問題。

他們怎麼說？
他們喜歡我所做的事情，但他們也知道我很幸運有機會展現自己，比如說，用視覺藝術追隨我的內心，或是進行一次非常不同的音樂冒險。也許我需要遵循這些直覺。如果我不這樣做，也許我不誠實。

什麼時候你對跟隨自己的直覺感到最滿意？
嗯，現在我正在和一個朋友一起工作，安東尼·盧塞羅，誰寫了這個關於小丑的美麗故事。這個故事已經拍成小電影了 星光環我負責音樂。我記得當我第一次為安東尼演奏一些我為電影想到的音樂時：我們坐在同一個房間裡，我在想，我希望他不會期待像我樂團那樣的音樂。安東尼在想，天哪，我希望他不要演奏聽起來像這樣的音樂……然後我播放了音樂，這對我來說非常不同，安東尼對此做出了真正的回應。那是一次非常美好的經驗。除了創作新音樂的行為之外，我沒有回答任何其他問題，而音樂是出於純粹的意圖而製作的。

有沒有這樣的時候？
我想有時我會…有時我花了很多時間試圖從周圍的人那裡得到答案，而不是傾聽自己的聲音。但在我50歲之後，發生了一些事。我意識到有比說「好吧」更重要的事。一個例子是我製作的最後一張專輯，這很好。它被稱為 遠離塵世。我認為是曾是一張很棒的專輯，然後我讓人們說服我它還沒有完成。我對音樂造成了傷害。我一直在努力，結果卻失去了很多。很遺憾我沒有說：「不，你錯了。音樂可能有缺陷和支離破碎，但它是真實的。完成了。新專輯，我不知道是好是壞，但我還是想說「不」。人們會說，“我不知道我們是否應該把這首歌或那首歌放到專輯中。”我可以說：「你錯了。我們要離開它了。但我希望我永遠不會覺得自己的創意「正確」。這可能不是一個好兆頭。

多麼滿足伯德女士 為你？既因為它如此熱情地使用“Crash Into Me”的方式，也因為它如何顯示了你的粉絲誰不符合任何負面的陳腔濫調。而且這部電影也掀起了一股熱潮對樂隊的感情。
我在網路上看到一個很棒的標題：類似 “伯德女士以某種方式復活戴夫馬修斯樂隊」。毫無疑問——有些人比其他人更醋意地表達這一點——確實有人不喜歡我的樂團。我想他們中的很多人都會說，“我討厭 Dave Matthews 樂隊”，因為他們在我們的一件 T 恤上看到了他們不喜歡的人。但一切都與伯德女士很討人喜歡。很高興看到這首歌被用作別人故事的中心工具。電影中播放的那一刻是如此美麗：伯德小姐表明立場，你知道嗎？透過別人的眼光來看待這首歌對我來說也很高興，因為我和我寫的許多音樂都有著一種奇怪的關係。我聽著，心裡想：「我在說什麼？這是胡說八道。所以看到“撞到我”伯德女士讓我能夠聽到我的音樂，而不必強加自己。

很多人——包括你在內——似乎對戴夫·馬修斯樂團有著強烈的音樂之外的感情。這是多大的阻礙？
是的，過去是「如果你喜歡 Nirvana，你就不會喜歡 Dave Matthews Band」； “如果你喜歡珍珠果醬，你就不會喜歡戴夫馬修斯樂隊。” 但如果我能像我一樣喜歡所有這些樂隊，那為什麼其他人不能呢？我想我們都有自己的部落，你不應該屬於多個部落。我記得當邁爾斯戴維斯被問到「你喜歡什麼樣的音樂？」時，他引用了這句話。

他回答說：“好音樂就是好音樂。”
好音樂，是的。我喜歡一些鄉村音樂，因為那裡有很棒的鄉村音樂。我喜歡重金屬，因為那裡有很棒的重金屬。一個人在任何一個盒子裡都會有才華。每種音樂都有很棒的音樂，就像每種酒都有很棒的酒一樣。

您認為 90 年代發生了什麼事情，讓像您的 Phish、Blues Traveler、Widespread Panic 等樂團能夠找到大批追隨者？當時即興樂團的出現只是巧合嗎？
有一個場景，我們有點反對當時被視為合法的搖滾音樂。「Jam band」是貶義詞，你知道嗎？它從來都不是「廣受好評的即興樂團」。我們被解雇了。但這也讓我們所做的事情感覺像是對某些事情的回應，這使得它令人興奮。還有水族救援隊,貝拉·弗萊克 (Béla Fleck) 和弗萊克色調 (Flecktones)——所有這些酷炫、令人驚嘆的音樂家雖然無法歸入一個盒子，但卻具有自發性的元素。如果這有道理的話，沒有歸屬感的團結會帶來安慰。當我有這麼多人聽我的音樂時，我說理解我說的「我不屬於」的諷刺意味。

現在，你告訴我這是否是你不想涉及的事情——這可能完全是基於我對字裡行間的誤讀——但是回去閱讀舊的文章多年來，關於你的報導中，有大量提到飲酒的內容。有時這些參考資料很有趣，有時則不然。所以我想到了一個問題：酒精曾經是個問題嗎？
如果我的工作沒有讓我處於一個人人慶祝喝酒的環境的話，我一生中喝的酒比我喝的要多得多。這些年來，我們一直在俱樂部和兄弟會裡玩耍——每天晚上我們都會喝酒，做其他正在發生的事情。我仍然喝酒，我的中心狀態更好。有時我確實擔心會毀掉我的思想。

怎麼樣？
按照除了我自己之外的其他人的標準，我是一個酗酒者。

從你說的方式來看——我不知道你有多認真。
我的意思是，我說的是我喝的量。但如果我一個月不喝酒，我就不會——對我來說，放棄麵包比放棄酒精更難。但我喜歡喝酒。我在一個喜歡喝酒的大家庭長大。我的媽媽，她喜歡喝一杯葡萄酒或一些威士忌，但相對於我的叔叔來說，她相當溫和——南非人是相當大的飲酒者。我看到我周圍的很多人都變得清醒了。當魚再次講述喝酒的故事時，魚總是會變大，但我也理解這一點。

有時人們需要誇張才能使生活有意義。
沒錯——但是你可以繼續前進。很多人都能很好地處理[飲酒]，但也有很多人為此而苦苦掙扎。但我擔心。我不像以前那樣喝酒了，我不這麼認為。但我喜歡酒。我喜歡它的文化。我已經退縮了，但同時我也喜歡它。我喜歡它。

我很欣賞你的坦誠，對此我沒有任何具體問題，但是你還想提供更多背景資訊嗎？
舉個例子，我已經三天沒有喝酒了。我會多麼積極地喝酒，然後我會多麼積極地努力透過運動和類似的事情來抵消它。也許我在對自己撒謊，但我之所以不認為自己是個酒鬼，是因為當我沒有酒時我不會懷念它。毫無疑問，割草時我最喜歡的事情就是割完草後喝啤酒，和朋友一起喝完一瓶尊美醇感覺像是某種詩意的成就——即使實際上只是兩個人醉。我不知道這些是否能讓任何人相信我不是酒鬼，但我沒有任何朋友說過「我認為你有酗酒問題」。也許那隻是因為當我喝醉的時候我很有趣。

考慮到你所說的關於飲酒的問題，在你知道一群人絕對喝得酩酊大醉的情況下度過夏天是不是很奇怪？
我們的演出中的飲酒量可能沒有重金屬演出那麼多——而且我們的觀眾可能更漂亮！但是，是的，你在舞台上看到了世界上最受打擊的人。我周圍有很多狂歡。這些年來我已經控制住了很多。

當一場演出效果不佳時，有什麼萬全之策嗎？是時候該爆發了 “絆倒比利斯”？
我們可能應該為這種情況發生時制定一個計劃，對吧？當我遇到困難時，我通常會轉向[鼓手]卡特[博福德]並說“耐心聽我說”之類的話。就像一個兄弟一樣，他通常會說：“哦，夥計，你做得很好。”但我永遠不知道這是真的，還是他是友善地試圖哄我。所以不，並沒有真正的自動選擇。事實是，你不可能贏得每場比賽，但你可以堅持到最後。

好的，所以這個問題與我們已經討論過的事情有關，但是任何達到你成功水平的音樂家——無論是布魯斯·斯普林斯汀還是老鷹樂隊或任何人——通常都會利用一些神話般的東西來補充音樂，但也比它大。對於你的情況，你有什麼理論嗎？人們對你的投射是什麼讓他們如此投入？
這個問題讓我想起了我們玩的第一場演出。這是幾年前在夏洛特斯維爾。我們本來應該先演奏，但所有樂團都有其他演出，所以我們不斷被推到更後面的位置。輪到我們上場的時候，很多觀眾已經散去。但當我們開始演奏時，在場的每個人都開始跳舞。我們當時就想，“這裡到底發生了什麼？”所以我們很快就了解到，無論我們所做的是什麼，都能很好地傳達給觀眾。它不一定能很好地轉化為磁帶——我們當時甚至沒有收到我們發送音樂的大多數唱片公司的回應。無論是當時還是現在，搖滾樂中並沒有很多薩克斯風、小提琴和原聲吉他。但這甚至是在胡蒂和河豚之前。我們根本不符合唱片公司的要求。

你說的是成為一支優秀的現場樂團。這顯然是你迄今為止所取得的成就的一個重要部分，但是有很多優秀的現場樂團還沒有取得像你一樣的成功。什麼是事物這讓那些愛上戴夫馬修斯樂團的人如此難以相愛？我意識到我要求你指出一些可能難以形容的事情。
你是對的：圍繞樂團湧現的整個事情至少有一部分是關於音樂以外的事情，因為成功的規模是沒有意義的。但我不知道到底發生了什麼，也不知道它是如何發生的。

這種感覺很奇怪嗎？
我想出了一個防衛機制。我用來解釋它的類比是我從黑衣人。你知道有外星人的臉掉下來，裡面還有另一個小外星人的場景？我喜歡成為那個從內部觀察的小外星人。這幫助我感受到與周遭發生的一切的距離。

為什麼需要那個距離？
粉絲們走到我面前，說出了最不可思議、最慷慨的話。我理解這一點，因為我是粉絲，並且與我所愛的藝術家有聯繫。但粉絲們也會想到一些我無法真正消化的事情。我需要感受到一定的距離，以便更真實地了解我是誰和我做什麼。

我知道你的歌迷對你和你的音樂的感受可能難以理解，但你清楚你的音樂帶來了什麼嗎你感覺？
我是說，我愛我的樂隊。我記得第一次聽到卡特打鼓。他是夏洛特斯維爾的一支融合樂團的成員。這是一支殺手樂隊，但我的注意力都集中在他身上。卡特永遠無法真正知道他作為一名球員有多麼令人髮指。和LeRoi [Moore]，我已故的薩克斯風演奏家，是該樂器的無名英雄之一。當我唱歌時，他可以演奏出最令人驚嘆、最美麗的旋律，而且它甚至不會部分妨礙我的聲音。我會在我工作過的米勒酒吧聽他演奏，而我想做的就是成為他的朋友。於是我慢慢融入了他的生活，直到我有勇氣為他播放我寫的音樂錄影帶。我給他演奏了那首歌，我給卡特演奏了一些我的音樂，然後我們說我們一起演奏。 Stefan [Lessard] 來和我們一起演奏貝斯——他只是個孩子。 [小提琴家]博伊德[廷斯利]也出現了。我對這些人感到非常敬畏。我無法想像他們給我的聲音。這是壓倒性的。

在夏洛特斯維爾待了這麼久，這是多麼令人震驚 去年的騷亂？
其慘烈程度令人震驚。我認為它改變了對該城鎮形象的看法。當我在八十年代中期搬到那裡時，感覺就像一個開明的空間。那裡創造瞭如此多偉大的藝術，有如此多不同類型的人——學生和音樂家——都相處融洽。我完全被夏洛特斯維爾所吸引。這是一個聊天的好地方，你知道嗎？我顯然知道那裡有種族犯罪的歷史，但這就是美國，不是嗎？這是一件悲傷的事。

您在南非長大的經歷對您如何看待美國的種族動態意味著什麼？
從一個公然的種族主義社會來到美國，總是會帶來一些驚喜。在我看來，當我回到美國時，我對種族問題如此頻繁地出現感到驚訝，因為在南非，我期待著回到一個似乎解決了種族問題的國家。顯然我還是太天真了。

回到樂團的主題：勒羅伊去世後，事情必須改變。現在事情必須再次改變，因為博伊德不在了。這種轉變有多困難？
我對博伊德有著深深的愛，他必須處理他的事情。從很多方面來說，我確信對他來說，直接說「我很好」會容易得多。我們去玩吧。但你不能因為在樂團裡拉小提琴而拋棄自己，拋棄健康。這樣做沒有任何意義。

我明白你所說的博伊德不在場的原因，但你對他的缺席會對音樂產生怎樣的影響有多擔心？
我習慣向右轉，看到他發瘋——有些日子比其他日子做得更好。你知道有這樣一種觀念，天才是某種東西，例如，透過窗戶進入房間，進入一個人，而不是一直住在這個人身上？有時我會聽到博伊德的聲音，我會說，天哪，你真好。其他時候會是這樣的，顯然今天你把窗戶關上了。但這不是重點。我們都是這樣的。我有過可怕的夜晚。答案是我不知道如果沒有他的話會怎麼樣。

他有回來的計畫嗎？
我不能說，“我等不及他回來了”，因為我不知道會發生什麼。但現在離開對他來說更好。沒有人對這種情況感到高興。但我們很高興他能解決一些問題。我希望他能做到。但我會想念在我右邊那個旋轉的苦行僧阿多尼斯布偶的。我知道觀眾也是如此。但我們無法滿足這個願望。

為了實現這個願望，你必須為人類服務。
這樣做是唯一有意義的事。

為什麼花了六年時間才製作明天來？這是你兩次專輯間隔時間最長的一次。
這有點像我之前所說的：我會感到沮喪，我為什麼要這樣做？ 我的職業到底意味著什麼？我很感激，但我這樣做是有充分理由的嗎？而且，就像我說的，我對上一張唱片的結果感到沮喪。但我有一些我合作過的歌曲馬克·巴特森——帶有 LeRoi 的歌曲——從未完成並放在架子上。然後我開始記錄羅布·卡瓦洛我對此失去了動力。然後約翰·阿拉吉亞我和他一起工作，最後我對他說：“讓我們把我和巴特森和卡瓦洛一起製作的所有音樂都拿出來，不管你和我正在做什麼，看看我們有什麼。”對一張專輯來說，這些內容太多了，但我們開始鑿出，同時創作新音樂，現在我們就到了。唱片上最新的音樂只有幾個月的歷史，最古老的音樂是 12 年前的。但我認為這是一個相當藝術的記錄。其中有寫給我的孩子的情歌。獻給地球的情歌。有一些關於慾望的歌曲。我想我對宇宙的好奇已經記錄在案了。它有一些與死亡有關的東西。製作花了很長時間，但我對結果感覺很好。

如果這是一個太困難的領域，請告訴我，但是有多少你一生中經歷過的悲劇你對成功的感覺如何？你所談到的不適感聽起來幾乎讓你對自己所取得的成就感到內疚。悲劇和罪孽有什麼關聯嗎？
這是一個有趣的問題，因為我思考事情的不公平性。我想知道為什麼當我和其他人一樣不值得的時候我卻如此幸運。當我聽到那些非常富有或非常成功的人說：「好吧，我已經為我所擁有的一切努力了…」等一下。你在說什麼？你認為你比那些以挖溝為生的人更努力嗎？跟他交換一週的位置，然後告訴我你有多努力。再說一遍，我非常感激我所擁有的一切，但我所得到的獎勵與我的信念並不相符。我很難集中註意力我的薪水多麼高得離譜。但我確實認為，在我的行動中——走出去，用音樂給人們帶來歡樂——我所做的事情是有良好目的的。

快樂不是一件小事。
是的，我不認為我所做的事毫無意義。我認為這很重要。但我看著我的家人和朋友，我想，為什麼不是他們呢？ 我到底做了什麼欺騙，才讓我走到這一步？

我認為你對自己太嚴厲了。即使你的成功是運氣，你也和其他人一樣有權利獲得這種運氣。不一定是你拉得很快。
我想，說「我把自己騙到了這一步」和說「我來這裡是因為我是個壞蛋」一樣需要自我意識。也許這是同一件事的兩個面向。但我仍然認為有一天早上我醒來時每個人都會說，“我們對你的看法是錯誤的。”我會說，“我一直想告訴你這一點！”

你做治療嗎？你說話就像做治療一樣。
也許這來自於我所做的治療，但我一直很認真地審視自己。我最後一次去看治療師是在一位親愛的朋友過世之後。這是非常意外和非常痛苦的，我去找了一位處理創傷的治療師。我去了，和她聊了大約一個小時。她問了幾個問題，完成後她說：“好吧，你可以決定是否想回到這裡，但我認為你做得很好。”

這是一個很好的治療師。
這是一位誠實的治療師：她不會從我身上得到一分錢！但是，是的，我不想失去觀點。我想，在某種程度上，和你坐在這裡交談是為了獲得觀點。相信我，我知道我有多幸運，但你想要感覺自己對自己有一個誠實的認識，而我擔心會迷失在幻想的名人世界中。因此，當我能夠反覆說服自己，我所獲得的任何關注或讚譽都應該持保留態度時，我感到很安慰。

2018 年加入 Dave Matthews Band 最滿意的事情是什麼？
當我與卡特和其他人一起演奏音樂時，我確實必須提醒自己，世界上沒有其他人擁有我所擁有的經驗。我們所擁有的令人難以置信的無聲音樂交流水平——以及它的輕鬆程度——令人驚嘆。我仍然對有多少人接受我們以及樂團的業務發展狀況感到驚訝，但其核心是一個非常誠實的創意活動。那種興奮是不可否認的。這是我心裡至今仍能感受到的。這很神奇。

這是一個愚蠢的隨機問題：你是否遇到過認為你寫過“的人”一直到瞭望塔？
[笑了。] 我確信有些人確實這麼認為，但我會給你一個不同的答案：樂團的歌曲版本是我在阿姆斯特丹街頭表演時演變而來的。我會一遍又一遍地繞圈播放這首歌。我不會停下來。我會繼續做下去，並且會改變一些小部分。這是一首人人都知道並且通常會唱的歌曲有點亨德里克斯或者有點迪倫——我想我也聽過麥可赫奇斯的封面並且可能試圖接受他所做的一些事情。但我記得札克布朗為我們開場，我問他：“你能上來和我一起唱嗎？”他坐下來唱《守望台》，這讓我震驚：“他正在唱我的版本！”

就像他是從你那裡學到的，而不是從亨德里克斯或迪倫那裡學到的？
是的，這就是我回答你問題的迂迴方式。我記得當我翻唱《野馬》時也發生過類似的事。觀眾席上一位女孩大聲喊道：「我愛星期日」。我說：“這也是滾石樂隊的作品。”我希望我沒有太冷嘲熱諷。

你最近在聽什麼？
我討厭——不，我不討厭承認這一點。

承認什麼？
我無法停止聽專輯脆弱的透過是。

你在開玩笑吧？
我無法停下來。

你正在和一個「是」的狂熱分子交談。
[笑了。] 我很高興。我不知道為什麼這是一張專輯，但我只是想，“天啊。”我會坐在某個地方，音樂就會突然出現在我的腦海中，然後我必須去放專輯。

我完全明白你的意思。接近邊緣是更好的專輯，但是，是的，脆弱的是一個令人興奮的事情。
我應該嘗試接近邊緣，正確的？我只是不斷地回來脆弱的。我的一個朋友正在給我播放新專輯中的幾首曲目書呆子專輯，這太棒了。然後我說：“讓我給你玩這個。”我扮演他脆弱的他走後，「操，夥計。你贏了。

當您想像沒有戴夫馬修斯樂團的生活時，會是什麼樣子？
我喜歡想像自己留著蓬亂的鬍子到處閒逛，畫畫，也許還因為其他原因寫音樂。我幻想這些事情，因為儘管我以我所做的事情為生，但我作為一個人卻非常安靜和保守。就好像有夜間的我和白天的我：夜間的我是戴夫，我不太喜歡他，而大衛是另一個我，是我母親生下的那個我。兩者是衝突的，因為我一生中所做過的最偉大的事情實際上都是在比較平靜的情況下完成的。

您能告訴我其中一種情況嗎？
我記得和巴特森一起在錄音室。一些朋友也在那裡，天哪，他們大聲地播放音樂，玩得很開心。但我離開了，走進這個小隔離間，寫下了我認為是我寫過的最好的歌曲之一，這首歌叫做 “姊姊」。這是關於我對妹妹的愛；真誠地感謝宇宙創造了一個如此了解我的人。寫完後，我回到錄音室的聚會並說道：“你們介意錄製我的這首歌嗎？”我唱了那首關於我妹妹的小歌。之後，便是一片死寂。然後巴特森說：“該死。”那傢伙就是黑幫。我當時想，「這是一件非常好的事情。 [笑了。] 我認為這也很黑幫。

您是否看到您正在做的事情的終點線？
在我生命的這個階段，我不會永遠在舞台上跳舞。「跳舞」這個詞對於我所做的事情來說太強烈了。我隨著音樂上下晃動，同時我的頭笨拙地伸出來。我似乎無法想像我會無止盡地這樣做。當我看到像尼爾楊這樣的人時，他就像雷神索爾。他正在用吉他殺死怪物。難以想像他會停止演奏音樂。但對我來說，不，我看不到永遠這樣做──並不是因為我忘恩負義。

但因為你還有其他事情要做？
對很多人來說，我一生中做過的最偉大的事情就是當我在舞台上跳來跳去唱歌時。這些人和我一樣能夠有效地判斷什麼是真實的。我接受這一點。但是，就像我說的，那些創造事物的非常安靜的時刻是為了我——為了我——最有意義的。

本次訪談是根據兩次談話進行編輯和濃縮的。

馬特·斯蒂布的註釋。

使用美式英語純素護髮產品為獨家藝術家修飾 Natasha Smee。