泰拉·班克斯已準備好進入下一個階段

你告訴泰拉·班克斯你討厭她離開美國超模新秀大賽, 她聽到了你的聲音。停賽一個賽季後，班克斯回歸美國超模新秀大賽的 主持人、老闆和迷人的主媽媽。她還有其他一些事情要做。最近的一個早晨，當班克斯打電話給禿鷹時，她正在觀看泡泡孔雀魚和她的兒子約克一起寫一本新書，並規劃她的下一門史丹佛大學課程。

這只是短期的。 44 歲的班克斯一如既往地直言不諱，她正在考慮如何以比現在更新鮮、更廣泛的方式接觸年輕的女性觀眾。她說，關鍵是要變得如此有主見，以至於她不必再等待任何人的批准。班克斯接受了 Vulture 採訪，談論了她對衰老的感受、#MeToo 運動對她的影響，以及她超越好萊塢和時尚界的夢想。

告訴我為什麼離開頂級模特兒，以及你為什麼馬上回來。
我離開是因為我希望演出繼續成功。我們經歷了很多個季節美國超模新秀大賽，史上持續時間最長的競賽節目之一。所以，作為一個女商人，我想，好吧，讓我繼續這個。讓我保持這堅強。讓我試著站到一邊去尋找那些能讓它與大眾保持高度相關的人。 所以，我們就這麼做了。但即使從公告來看，人們的反應也沒有達到我的期望。然後當節目開始播出時，社交媒體世界，尤其是 Twitter——他們非常固執己見——第一個說：「我們想念你！我們想你！我知道會發生這種事。當然。但後來就變成了愛恨交織。或者說是恨又愛。哪裡就像，你怎麼能這麼做？和，我要取消關注你，因為你離開後取消了對我的關注頂級模特兒。諸如此類的事情。

哇。
這讓我想起了我在哈佛商學院度過的時光，以及我最喜歡的行銷學教授課程之一。他的名字叫羅希特‧德什潘德。我從他身上學到的一件事是，「你的品牌並不是你所說的那樣。他們就是這麼說的。意味著你的客戶、你的觀眾、你的觀眾。無論您銷售或分享什麼服務或產品。所以我說，哇。大部頭書，頂級模特兒是一個品牌，它獨立存在，非常強大，這就是我一直在努力的目標，創造遺產。我意識到我過早地放棄了我試圖創造的這一遺產。於是他的聲音就在我的腦海裡響起。他們就是這麼說的。他們說我需要在那裡。所以，我回來了。

有趣的是，你已經拍了 23 季了，但你卻覺得自己離開得太早了。
是啊，那是很長一段時間了！我不覺得我離開得太早了，但他們告訴我我離開了，我說好。所以，讓我再堅持這個品牌一段時間。

當你觀看《瑞塔歐拉》這一季時，你是否認同觀眾的觀點？有沒有感覺好像少了點什麼？
嗯，我記得當我們拍攝結局時，我就在片場，我快速客串了一次。我完成了我的場景，然後離開鏡頭，看著我的評委，我說：「再見。你們來處理這個決定。我沒有讓他們知道我還在那裡，但我躲在監視器後面，我看著他們，我認為他們的動態真的非常好。一開始並不是那麼順利。但最後的結局——它們很流暢，幾乎就像是已經被編輯過一樣。聲音非常有力；很快；它很敏捷，很鋒利。聲音叮咬。建設性的批評、幽默，所有我認為可以做到的事情頂級模特兒它是什麼，我當時想，哇，他們得到了這個。即使只是看到這一點，我也為他們所做的事情感到非常自豪。我想觀眾有不同的看法真是太瘋狂了。在與我的伴侶莫肯 (Ken Mok) 吵架多次後，他每週都會打電話和發短信給我幾次，希望我回來。我們會進行非常熱烈的電話交談。我們就像一家人一樣，所以我們在電話裡互相大喊大叫。他說，“你必須回到你創造的這個該死的東西上來。”我就像，“別管我！”但最後，我說：“是的，我會回來的。”

什麼時候萌生了放棄年齡限制的想法？你有一位42歲的參賽者，艾琳·格林，你給了她一個額外的位置，這樣她就可以留在節目中。
年齡的問題是我思考了一段時間的問題。當我向肯提起這件事時，他非常興奮。他說，“是的，我們不斷地突破時尚界設置的障礙，並且在它變得很酷之前不斷地把它們推倒。”第一季美國超模新秀大賽，我有一個我們當時所說的大號女孩。現在他們稱她們為曲線女孩。我有過變性女孩。所有這些事情在我們做的時候不一定很酷或是主流。所以，我告訴他，「肯，想想年齡的問題。我有一些模特兒朋友，當我和他們一起做模特兒時，他們告訴我他們比我小兩歲，但現在他們告訴我他們比我大十歲。就像，那太瘋狂了。

所以，這裡有兩個問題。一是，模特兒不應該只關注出生證明上的數字。應該和你的外表有關。第二件事是，在女性和男性的美麗和老化方面存在著雙重標準。有些男人會有鹹鬢角、椒鹽鬢角和魚尾紋，哦，他很熱。當女性得到這個時，就認為她已經到了保質期。我媽媽告訴我的一件事是，隨著我年齡的增長，她覺得我變得更漂亮了。她說：“你比當超級名模時好看多了，泰拉。”和美國超模新秀大賽，我當時就和我的團隊設定了年齡限制。是 18 歲，因為我們需要您合法居住。但我們把這個上限限制在 27 歲。我不知道它是什麼，但我會弄清楚的。

你一直對自己非常誠實，你剛剛說你媽媽覺得你比以前更漂亮了——你是如何應對老化的？
嗯，你知道，雙重的。我很幸運，因為我的基因看起來確實比我的數字年輕很多。我知道。我看著鏡子，我看到了這一點。我想我很幸運有一個擁抱年齡的母親。所以我沒有媽媽說變老不好或她的白髮不好。我媽媽有一頭灰白的頭髮，她搖晃著它，並為此感到自豪。長大後，每天都聽到我媽媽覺得自己比年輕時更美麗……我的意思是，她希望自己的身體更健康一點，但我認為這一切都是關於榜樣的。我有那個。所以與頂級模特兒我正在改變年齡限制，我正在努力成為世界的榜樣，就像我媽媽在年齡方面為我樹立的榜樣一樣。

它的任何部分讓你感到害怕嗎？
讓我害怕的是一動也不動，或是有一天受傷會讓你走得慢很多，變得不那麼靈活。但是，就像，不。我真的很期待長大後接受您的採訪，並且能夠說出比現在更多的內容。因為年齡給了你許可，就像貝蒂懷特一樣，可以說任何你想說的話。我非常期待這一點。我也期待著不必在社群媒體上發布所有這些時刻，哦，我記得那些日子，當我生氣、聊天和“grammin”時。所以這是我期待的兩件事：說我想說的話，而不是真的必須在社群媒體上。我喜歡社群媒體，但很累。

你是說你現在真的忍住了嗎？
我的天啊！你能相信嗎？我瘋了，對吧？我就說了這麼多。就像，我的公關人員說，你太容易被引用了。我就像，我知道因為我瘋了。但是，是的，我仍然完全忍住了。還有更多。而且這並不像名人那樣說出一切。它只是說我腦子裡想的是什麼。這將在 60 歲時發生。

在過去的幾年裡，好萊塢一直在討論如何給予女性和有色人種更多的機會來負責、導演、創作節目，這在很大程度上要歸功於像艾娃·杜威內(Ava DuVernay) 和像吉爾·索洛威(Jill Soloway) 這樣的人，他們確保機會屬於女性和有色人種。你的有趣之處在於，你已經做了這一切很久了——在鏡頭前、鏡頭後。您如何看待現在這個行業，因為對您來說，這是一次不同的體驗？
你是對的，我曾經是一個品牌、一個專案的老闆，也是我和我的合夥人肯恩的共同老闆。所以我把很多事情視為理所當然，在我20多歲的時候就有這樣的機會，製作一個電視節目並且有人答應了。不幸的是，這一切都是因為有人說，是的，我會給你這個機會。所以，是的，我確實覺得我有機會成為老闆。然而，我覺得真正的老闆的水平是不必要求別人說「是」。這就是我個人職涯和品牌的下一階段。我想去有資本的地方，有我可以接觸到的東西，而且我不需要被同意。

儘管如此，這種感覺確實很好，我很高興能見到像艾娃·杜威內這樣的女性。她是一股不可忽視的力量。珊達·萊姆斯。這樣的例子不勝枚舉。在時尚界，我想要的是有色人種、大尺碼和小尺碼的女孩等等。我希望這一切都正常而無聊。對於好萊塢有權勢的女性也是如此。我們只是希望她們成為女性並成為老闆的想法變得無聊和正常。

我相信是一個女人對你說“是”頂級模特兒？道恩‧奧斯特羅夫，對嗎？
你很好，女孩！是的，是一個女人對我說「是」！她幾乎在房間裡就說了這句話。推介後我上了車，接到電話，她答應了。

我不知道你是否讀過艾倫·旁派接受採訪在好萊塢報道者。
我確實讀過，是的！那真是老大了。我當時想，那就是 BAWSE。她是個BAWSE！我為她感到驕傲。

聽到她為了到達那裡所經歷的一切也讓我非常生氣。她是那個節目的明星！
她是那個節目的明星。但很多時候有收穫，也有痛苦，你知道嗎？我喜歡她只是沒有說，“哦，這就是我正在做的。”但她講述這個故事是為了讓人們了解這條道路以及如何複製它。

過去的幾個月是艱難且令人大開眼界的，#MeToo 運動和女性終於在一些困難和痛苦的問題上得到了傾聽。當這一切發生時，你感覺如何？它可以讓人充滿力量，但也令人深感失望。
我的意思是，可能兩者都有。你知道，聽到這些女性默默受苦的故事讓我感到悲傷。但聽到他們的聲音被聽到、被相信，看到這樣的改變發生得如此之快，讓我內心感到高興。我只是想確保這不是一種趨勢，而且這不僅是可持續的，而且是持續成長的。

是的，因為你已經聽到了一些強烈反對。我們是不是走得太遠了？甚至有些女性也這麼問。
我只是希望我們此刻所擁有的職位、工作和機會中的收穫不僅僅是一瞬間的。因為那可能會發生。並且存在發生這種情況的危險。

為什麼我們沒有聽到時尚界的性騷擾或性虐待？
哦，還有故事。只是沒有好萊塢那麼多。但他們肯定就在那裡。您可能沒有聽到時尚界薪資故事的原因之一是，在時尚模特兒方面，女性的收入比男性高得多。那天他們在片場的收入是男模特兒的十倍。因此，這是女性收入超過男性的罕見行業之一。但就騷擾而言，這些故事正在浮出水面。

您是否經歷過工作場所騷擾或我們聽到的任何其他類型的虐待行為？
你知道嗎？我很幸運。我沒有。我不知道為什麼，我真的不明白為什麼我沒有經歷過。因為我會去看看，我們稱之為試鏡，那就沒問題了。攝影師會看我的作品集，然後一個小時後，另一個模特兒會和那位攝影師一起進入同一個房間，他做了一些事情或嘗試了一些事情或說了一些事情。所以，有時候發生的事情只是運氣而已。但我確實知道模特兒們說過的某些故事。

人們覺得他們只需要保持安靜並順從它就可以繼續工作。
是的，女孩們會說，“哦，離他遠點。”你會把這個故事傳承下去。這只是一種職業危害。但這仍然只是你職業的一部分。

您所聽到的有關 #MeToo 運動的任何事情對您個人產生了影響或在個人層面上脫穎而出嗎？
最突出的是，我個人認識很多被指控的人，我相信演藝圈中有很多女性也有同樣的感覺。他們不是超級親密的朋友，或者我們不會透過電話或類似的方式交談，但我曾與他們合作過，或者我們有朋友就是朋友。所以，我想，「六度分離」之類的事情很奇怪。我的意思是，還不到六點。所以這對我來說有點可怕。欣賞某人與了解某人是完全不同的事。這就是像這樣的部分，哇哦，這會讓事情變得更深入。更深的痛苦。

你最近參加了BUILD 系列節目，一位觀眾中的一位女性問了一個很好的問題，關於你是否認為時尚產業真的很自由，因為當涉及到女性、有色人種時，它在很多方面都非常落後，同性戀。
是的，我說他們有自己的政治信仰，但不一定有他們處理業務的方式。

你如何協調這些事情？如果負責人有自由主義信仰，那麼需要做些什麼才能使該行業感覺自由或進步？例如，讓女性擁有相同的機會？
我可以多談論時尚產業，因為那是我的強項。在好萊塢的世界裡，我有點沉浸在自己的小泡泡裡。我欽佩時尚界的大多數人如此具有政治包容性。當談到性別認同時，他們處於最前沿，並且在我如何看待世界時一直是我的榜樣。繼續美國超模新秀大賽，穿上傑伊先生和傑伊小姐的衣服，透過許多不同的事情，我從時尚界學到了知識並受到了啟發。只是當涉及到聘請模特兒時，就變得有點奇怪了。在今天，他們不能找藉口說某樣東西賣不出去，因為某個模特兒穿著它，因為一個黑人女孩穿著它。有統計顯示非裔美國人的消費能力，然後看到自己的形象，這讓他們加倍花錢。

所以，我真的不知道這個藉口是什麼，也不知道為什麼自由主義傾向就止步於此。老實說我不知道。我不同意他們的想法，但我確實覺得我們說得越多，時尚就越不僅僅是藝術，而是真正與商業、消費和商業聯繫在一起……有錢能使鬼推磨。我覺得這將帶來更多的改變，而不僅僅是一些時尚編輯變得更加開放。

你一直在談論這些事情頂級模特兒許久。
頂級模特兒對社會的影響更大，而不是對時尚界的影響更大。這是一個面向大眾的節目，我傳達的關於擴大美的定義和美的定義而不是千篇一律的信息，我認為這極大地影響了世界和年輕女性對自己的看法和反思。但我的主要目的是頂級模特兒是為了影響人們，並希望時尚界也能效法。我並不是想說，「哦，這些人正在完全改變他們的招募做法，因為頂級模特兒」。但我確實認為其中一些已經發生了。我確實認為，我們作為一檔真人秀節目，讓大眾和世界關注這些模特，並說“我喜歡她，因為她的個性或其他原因”，這影響了社交媒體模特及其成功。我相信頂級模特兒過去人們回顧這些瘋狂的時裝秀時會說：「什麼？他們在西班牙的某種洞穴裡，模特兒穿著奇怪的高級婚紗，看起來像幽靈一樣，尖叫著就像有人在追她們一樣？現在，世界各地的設計師正在舉辦這些人們過去嘲笑的時裝秀頂級模特兒。所以我確實覺得影響很大，但還有很多事情要做，還有很多改變要發生。

幸好你當時回來了。
我希望如此！我真的很想把心帶回來頂級模特兒。我們做了市場調查，球迷們說的一件事是，他們覺得上個賽季沒有那麼熱心。我想找回早期的心和愛——這仍然是嚴厲的愛。我仍然是那個相信你的芭蕾舞老師，並且會告訴你再做十個芭蕾舞。我仍然是那個強有力的導師，讓你成為最好的，並在你離開這場比賽時準備好面對鯊魚。但同時，我又帶回了一種姊姊或母愛。

你有提供智慧和建議的自然傾向，我們也看到了這一點美國達人秀當你與人們打交道時，尤其是當他們被拒絕時。但AGT正在直播。您喜歡在那種環境中工作嗎？
每個人都說，「天哪，電視直播。你打算怎麼處理？哦，天哪。這對我來說太容易了。我閉著眼睛也能做到。有一個情節，一切都出了問題——一些魔術不起作用，一些燈光對一位客人不起作用，其中一位表演者的燈光不起作用。我沒有問題。我正在看著一些瘋狂的事情發生，我在提詞器上開玩笑，說下一幕是什麼，並對某件事發表我的看法。主持並成為電視節目或現場直播的主角對我來說是很自然的事。現在，演戲、背台詞已經不是我的本性了。我必須比片場演員付出十倍的努力才能記住台詞並聽從別人告訴我的台詞。

關於這一點，你開始在迪士尼拍攝了嗎？真人大小續集？
不，但我的收件匣中有一個新腳本，但尚未開啟。我現在正在開發另一個項目，我試圖在打開此腳本的新版本並對其進行註釋之前完成該項目。但這將會是一部 2018 年假期電影，真人大小。

你正在寫另一本書嗎？
是的，我正在寫另一本書。這是一個小秘密，但我正在寫作。也許我們會打你。我想你會非常喜歡它。這很特別。

你能告訴我這是什麼類型的書嗎？
沒什麼，沒什麼。

我們還沒有談到母性，這是你現在生活中最重要的部分之一。約克寶寶怎麼樣了？
他兩歲了，正在說話、說話、說話。他能用英語數到20。他可以用西班牙文數到十。這很奇怪，因為我和我媽媽一直盯著他，因為他是我，但還是個男孩。他的身體素質就是我在他這個年紀時的樣子。太瘋狂了。

一件有趣的事。當我上電視時，他說：「媽媽！媽媽！然後他說：「不，把它關掉，媽媽。我不想在電視上看到你。我不想看到它。把它關掉。這對他來說實在是太過分了。

身為一個媽媽，你認為你最擅長的是什麼？
我擅長平衡螢幕（即媒體）和沒有螢幕的遊戲時間。有些父母會說，“我根本不會看任何螢幕”，而我會說，“孩子，我喜歡我的電視。”所以約克會看電視，但我們要確保他盡心盡力地看電視——「媽媽，求你了，求你了！媽媽，泡泡孔雀魚,泡泡孔雀魚。媽媽，寶貝簽名時間，很棒的卡車和我們。媽媽，媽媽！ — 我把它給了他，然後我說，“好吧，現在我們必須和媽媽在地板上玩。”身為媽媽，和他一起玩對我來說更困難——我可以輕鬆地打開電視並讓它成為保姆——但這不是我的興趣。特別是因為我是職業媽媽，需要確保我和他在一起的時間非常寶貴。

還有興趣參加脫口秀嗎？
我有興趣坐在某人的沙發上接受採訪。 [笑.] 不。我希望我能找到一種方法來產生我所產生的影響泰拉秀回到過去，沒有那個時間表。但這是一個痛苦的時間表。我將嘗試解決這個問題。我正在研究一些想法，如何在不做脫口秀的情況下仍然能夠傳遞訊息並鼓舞人們，特別是年輕女性。

您已經在社交媒體上做了很多事情。
是的，但是社交就像嘟嘟嘟。我真的希望擁有更多的忠實觀眾，並聯繫和幫助人們度過困難時期、內在美問題、外在美問題，所有這些。我只是想再次成為他們的燈塔。所以，我正在努力。希望在 2019 年。

您也在史丹佛大學教授品牌行銷。我讀了課程描述，我想參加。
是的，我將在史丹佛商學院進行第二學期的教學，講授個人品牌。我不能等。我愛我的學生，也喜歡教這門課。學生必須給你回饋。就像，你必須離開房間，然後他們就會收到這些問卷，而且他們必須完全誠實。我和我的搭檔老師得到了很高的分數，我很感動這些課程對他們來說意義重大。即使是現在，他們也會聯繫我，告訴我他們根據我的教導所做的事情，這是世界上最好的事情。我知道隨著時間的推移，我想做更多的教學工作。現在，我的課程是為期兩週的課程。但我確實覺得兩週內就會有很多訊息，在未來的幾年裡，也許我會打電話給史丹佛商學院院長說：「讓我們把這門課延長到一個月。現在，讓我們把它延長到兩個月。好吧，也許現在已經是整個學期了。我們拭目以待。

那是你的未來嗎？這就是你的夢想嗎？
是的！我熱愛教學，並且頂級模特兒正在以某種方式進行教學。有趣的教學，但它就像寓教於樂。這給了我最大的樂趣，無論是坐在課桌前教我的女兒們頂級模特兒或與嶄露頭角的模特兒坐在餐桌旁。它給了我很多樂趣。很多。

在結束之前，我想問你2017年的經歷。這是為你準備的嗎？
是的，2017年有很多事情非常痛苦，感覺就像在倒退。你知道，我的整個職業生涯總是在試圖打破時尚的玻璃天花板、黑人女性的玻璃天花板和黑人模特兒的玻璃天花板。我的職業生涯專注於很多不同的事情，並且取得了巨大的成功。所以有時我會感到非常難過，然後說：哇，我所做的所有辛勤工作，我的同事所做的所有辛勤工作，我的祖先所做的所有辛勤工作，從伊曼到貝弗利·約翰遜到馬丁·路德·金到科雷塔·斯科特·金到羅莎·帕克斯。 從時尚到一般公民權利，它一直在繼續。我會很難過。但現在我感到自己被賦予了力量，我覺得每當出現非常非常糟糕的事情時，人們往往會變得非常非常生氣，而透過大量的努力工作，事情會變得非常非常好。所以我確實看到鐘擺會朝著正面的方向擺動，世界充滿愛。人們非常渴望它。我的意思是，當歐普拉發表金球獎演講時，反應非常強烈，因為人們很餓，而她給我們餵了有史以來最漂亮、最有力量的三明治。就像，是的！這就是我們所需要的。我們需要感到振奮。當這麼多人感到絕望、充滿仇恨時，我們需要感受到希望。但我確實覺得2018年潮流將會改變，到2019年，20世紀，我們將擁有一個全新的世界。我相信這一點。