說大衛赫爾扮演白人似乎是顯而易見的（因為，嗯，他是白人），但這位演員參加了兩部劇——瘋狂的前女友和不安全感——有意識地承認這一事實。在瘋狂的前女友大衛赫爾飾演懷特喬許（White Josh）（被編劇親切地稱為“WhiJo”），這與中立的喬什實際上是由文森特羅德里格斯三世飾演的喬什·陳（Josh Chan）的想法有所不同。然後，於不安全感赫爾扮演了他所謂的“白人魔鬼”，莫莉（伊馮·奧吉飾）的同事，他似乎因為自己是白人男性這一無可爭議的事實而出人頭地。在一場對話中，拍攝時間為瘋狂的前女友，我們討論了懷特喬什的出處，他的角色與達裡爾的分手，以及如何不安全感米歇爾·亞歷山大促使他思考白人特權。

拍攝達裡爾和懷特喬許的分手感覺如何？
我真的很喜歡它的結果，因為兩個角色都沒有先入為主地知道他們要去哪裡或對話是什麼樣子。沒有人有自己的談話要點。我們只是在一次非常偶然的磨合中陷入了僵局，我們必須以一種我認為非常類似於現實生活的方式來處理它——有時我們覺得談話發生在你可能不會的時間和地點已經計劃好讓你明白了。這不像是含淚告別。這是一種緩慢的惡化……我們是成年人，承認這是行不通的，與劇中其他角色處理衝突的方式相比，這有一些非常健康的東西。但它從來都不是結局。

但很多人還是很難過！
不知道看過的人會不會知道它是否是永久的。我甚至不知道作為劇中的演員是否是永久性的。

他們能複合嗎？
當然，就像每個角色或人類都經歷過分手並與重要的另一半複合一樣。我不知道第四季的想法是什麼，但一切都很文明，我認為這很有趣。但這是可悲的！應該是悲傷吧！作為一個局外人，支持兩個人在一起確實很容易，但是作為兩個陷入僵局的人之一，這是行不通的，他們在一起不會幸福，儘管彼​​此相愛。我認為這很悲傷，因為那裡有太多的愛，而不是因為失去了愛或事情變得混亂。

作為扮演其中一個角色的演員，你是否感到悲傷？你發現自己希望他們在一起嗎？還是你只是跟著文字走？
我是一個真正的“玩你手中的牌”的人，所以我不會花太多時間思考這一點，但我確實對他們兩個有一些喜愛，我認為有一個世界，他們最終可能會在一起。我們非常重視我們所關注的人際關係，並對他們進行情感投資。這有點好笑。

我認為這是我們處理或不處理我們自己的問題的一種方式。
是的。在大多數情況下，即使一切都很複雜，我們也可以將關係分類。比這簡單得多。因此，看到那些完全符合類別或確實克服了常規人類互動的陌生感的角色，也許是一種很好的解脫。我認為就原型而言，達裡爾的角色和我的角色在任何方面都不像比喻，而且他們的關係在任何方面都不是比喻。它不屬於該節目中具體存在的任何模式。

你覺得約什本季的表現如何？
白喬許還是真正的喬許？

你的喬許。
在前兩季中，他是一種理性的聲音，在他周圍發生的所有混亂中尖叫，似乎他是唯一能清楚地看到一切的角色之一。他非常堅決，他有強烈的意見，他毫無問題地發表這些意見，然後這確實讓他感到困惑。這很有趣，因為突然之間，他陷入了掙扎，試圖找到自己的立足點。他發現了一個不太可能的朋友納撒尼爾。由於他對麗貝卡的單戀，他們兩人都有平行的旅程。我認為這就是為什麼懷特喬什有點掙扎——不要過度重視這一點，我的意思是這是一部情境喜劇！ [笑了。]

我才意識到這件事的荒謬之處，因為我稱他為「白人喬希」。我只是覺得自己像個自以為是的演員扮演一個叫做「White Josh！」的角色。

我喜歡這個名字！
我也喜歡——我喜歡它！即使只是這個名字，也顛覆了任何一種比喻。我喜歡選角導演認為我看起來像他的方式，因為我最初試鏡扮演格雷格，但我沒有得到它。我什至沒有得到回電，因為他們認為我看起來和已經選好的維尼很相似，這會很奇怪。好吧，這不是原因，這可能是一次糟糕的試鏡。 [笑了。] 另一個原因是我看起來和他非常相似，所以選角導演一直稱我為「White Josh」。我不知道他們什麼時候決定把這一部分放進去，但他們認為這很有趣，值得繼續下去。我不知道你是否知道這部劇誕生的軌跡，但從拍​​攝試播集到將其購買到其他電視網，他們經歷了很長的一個階段，最後 CW 接手了它。我認為至少有一年半甚至更長的時間。直到那時，雷切爾突然打電話給我。我們從未見過面。在一個充滿神秘和自負的小鎮裡，這是一種令人耳目一新的活力。她打電話說：「嘿，我們為你寫了一個角色！想來參加我們的節目嗎？我當時想，「是的，嘿陌生人！當然！聽起來很棒！ [笑了。]

這感覺也是幸運的時機。
這是超級偶然的。我正處於那個階段，我不知道我是要回到紐約還是留在這裡。我一直打算回去。我不知道如果我不這麼做他們會做什麼。我不知道White Josh是否還有理由離開我！

拍攝《健身帥哥也有問題》感覺如何？
這是一整天的拍攝工作，這對工作人員來說總是有點棘手。每個人都急於離開，而且這是該團體的最後一天，所以我們的出發時間較晚，每個人都渴望休息一天。但這真的很有趣。我認為俱樂部裡有 150 名背景[演員]，因為我們想像自己處於這些舞者的位置，整個人群都瘋了。我們做了一場完整的脫衣舞表演。他們給了我們曬黑噴霧，我以前從來沒有這樣過。

那是什麼樣的？
搞笑。你赤裸裸地去洗澡，她給你的身體噴了一會。我想這很常見！ [笑了。] 我猜這個鎮上的人們一直在做這件事！我們只是去一個陌生人的家裡，她說，“跳進淋浴間，脫掉衣服，我馬上就進去，按照你說的做！”我不得不說，看起來棒極了！

就選角而言，「buff」對你來說有何影響？
你確實會遇到一些麻煩，因為你並不真的想成為「一個身體」。而且，這也不是我作為一個人所倡導的。我喜歡保持身材，因為這感覺很好，而且因為當你有很多休息時間時，這是值得關注的事情，就像演員不可避免的那樣。但這是非常迂迴的，我碰巧看起來是這樣的。一般來說，我對領導這一點感到不舒服，而且，我想可能是擔心自己被歸類。如果我看起來像約翰·希南（John Cena）這樣的大人物之一，那將是一回事，但對我來說，我已經跨越了界限。我不認為我是一個明顯且唯一的運動員。

你也在不安全感作為莫莉在律師事務所的同事。 你是怎麼參加那個節目的？
最初，第一季的一部分將包括我角色的妻子，例如，有一個聚會，我的妻子會遇到伊馮的角色莫莉。但他們把所有這些都刪掉了，所以我最終得到了一個更小、更具體的部分。然後在第二季中，他們對我進行了一些塑造，讓我成為了一個愚蠢的人，被稱為“白色魔鬼”，他代表了大多數處於他位置的人甚至沒有意識到他們所擁有的白人特權，我認為這是一個更有價值的故事告訴。我們那家公司有很多優秀的白魔鬼。很好！這並不能幫助任何人融入舒適的敘事中。這在美國或世界歷史上都不是一個安逸舒適的時期。我們現在走的是一條奇怪的路。

我沒有任何特權或金錢。我父親的家人都是農民，我母親的家人來自田納西州邊境肯塔基州的威廉斯堡。每個人都很簡單，頂多是藍領階級。我父親把我的直系親屬從困境中拉了出來，所以我們一家比其他家庭幸運得多。我總是對我擁有固有特權的想法有所抵觸，因為我感覺不像我那樣，而且我理所當然地認為只要走進房間並在那裡感到舒適，或者知道無論我穿什麼，在文化上對於我走進的幾乎任何房間裡的人來說都是可以接受的。在過去的幾年裡，在這種政治氣候下，我一直沉迷於追蹤不同意識形態之間的空白，特別是因為我來自的地方最終處於這場爭論的明顯紅色一邊，所以回家並選擇是很有趣的人們的大腦，找到一種不對抗的方式，也不是宣揚我自稱知道的真理，而是試圖弄清楚人們的大腦中正在發生什麼。

我之所以堅持這麼久，是因為這個角色展現了這種無辜的共犯。我不認為很多處於這個角色位置的人認為他們是惡棍，利用他們的極端特權，並據此壓制那些來自不同背景的人。但如果不承認這一事實，你就成為維持這個系統的共犯。由於很少有節目致力於擁有多元化的工作人員、編劇室和演員陣容，因此很明顯，這需要成為文化對話的一部分。成為其中的一部分真的很有趣，我知道這個角色在這部劇中並不受歡迎，並且代表了所有的問題，但這很酷。即使只有少數人看到它，因為他們認為這是一部時尚、有趣的節目，並且他們突然意識到，對那個角色的瘋狂而不幸的指責是他有罪的，因為他不認識自己他自己在社會種姓制度中的地位仍然非常存在。

參加那個節目有幫助你認清這些事情嗎？聽起來你好像「覺醒」了。
一點點！我在大學主修政治學，所以我總是從更大的蛋糕中分一杯羹，然後把它收起來，但我從未真正擴展過這些想法。我只是“博覽群書”，了解政治體系的氣候和地形。我從來沒有對任何事情真正有過「意見」。然後我讀了這本書叫新吉姆·克勞，很多人都讀過，這是第一次，而不是防禦性地思考並說：“好吧，我是一個白人，我沒有得到任何東西” ！我是一個普通男性，不應該因此而受到敵視！ - 我認為這是真的 - 「我不是種族主義者！我個人沒有種族歧視的感覺！我沒有恐同/性別歧視/厭女的感覺！我是個好人！但是，透過壓制現實，即該系統以壓倒性地有利於特定人群的方式存在，您就加劇了問題。我甚至沒有完全意識到刑事司法系統的基礎，並將其與正在處理該問題的劇本和房間的節目結合起來。大多數時候我是房間裡唯一的白人，儘管我只在那裡待了幾天。 （我說起這件事就好像我參與了這麼大的事情，我很少去那裡。）但我認為這確實讓我明白了，沒有很多房間我曾經是少數派。的承認。我正處於這個星球上最熱情、最開放的地方！想像一下，在這個國家的文化暗示著真正的白人至上的地方，你是一個白人房間裡唯一的有色人種。

我可以想像。
當然！是的，我相信你可以！這聽起來很荒謬，但我甚至沒有意識到，由於我在一個白人家庭長大，我進行對話的方式在文化上是白人的，這在文化上是你「必須表現的方式」。如果你身處在一個完全不涉及這些社會規範的文化世界，那麼你就是一個風險、威脅和潛在的怪物。

而且，如果你不是在這種語言或如何說話的環境下長大的，你就會處於不利地位，因為你不知道規則是什麼。
當然！這是多麼令人筋疲力盡的處境啊，在上坡路戰鬥，甚至不知道自己是這樣的，也不知道自己必須這樣做。有一些非常真實的自力更生的例子，我知道來自極度貧困環境的白人已經崛起，所以這並不是貶低他們的奮鬥和成就。

但我認為不會。
我也不！我認為承認這一點並不需要我付出什麼代價。但我在各方面都成長了，沒有真正的障礙阻礙我的成功。我從來沒有真正需要克服的障礙。我確實必須努力工作，而我在家鄉或家人認識的一些人會認為這是我剝奪了自己的職業道德。就好像這損害了我的職業道德、我的行為以及我與人交談的方式。是的，我工作很努力，所有這些都是真的，當然，如果我表現得不同的話，我很早就可以讓火車脫軌了。所以，並不是要貶低我自己的成就，但我認為承認這一點並不需要付出任何代價，是的，有了所有這些事情，我能夠成功，但我沒有極端的障礙。我所要做的就是把這些東西放在一起。

瘋狂的前女友大衛·赫爾談白人特權