似乎好萊塢爭取性別平等的每一次勝利（派蒂珍金斯剛剛簽署的，創造歷史的交易指導後續工作神力女超人）有一個令人頭疼的令人沮喪的事情（哥倫比亞廣播公司秋季新劇中沒有女主角）。瑞恩墨菲(Ryan Murphy) 可以將他的導演性別平等運動稱為前者的一個強有力的例子：在推出他的《半基金會》不到一年後，這位多產的劇集創作者兼執行製片 (世仇， 美國恐怖故事、美國犯罪故事、尖叫女王) 發現他公司的女性董事人數激增了 60%。墨菲，其限量版系列的競爭者，世仇, 獲得18 項艾美獎提名，其中包括其主演傑西卡·蘭格和蘇珊·薩蘭登，他接受Vulture 採訪，談論了為什麼該行業長期以來一直讓女性失望，他的基金會如何成為任何公司的模板，以及他為確保網路為即將到來的試點季節招募廣泛的人才。

您始終優先考慮在鏡頭前展現多樣化的才華，從特殊需求的演員到年長的演員。什麼時候意識到必須承擔導演多元化的事業？
這確實是歐普拉的「頓悟」時刻。在人民訴 OJ 辛普森，我從一開始就說過，因為「瑪西婭，瑪西婭，瑪西婭」這一集是莎拉·保爾森的展示，所以應該由女性執導。我們已經預約了一個人，但在拍攝前兩週，她因緊急手術而退出。我們支支吾吾地討論還有誰可以參加，我說：“算了，我來吧。”莎拉對我很滿意，即使我不是女人，我也能理解劇本中的感受。所以我完成了，它很好，但我感覺很糟糕：我的快速撥號上怎麼沒有五六位偉大的女導演？我意識到我也是問題的一部分。我觀察了我的公司，發現我們的情況正好處於行業平均水平：只有 15% 的董事職位給了女性。我感到非常羞愧，因為我記得1999年，當我導演第一集電視劇時，我走進片場，我是那裡唯一的同性戀者。

這是在受歡迎的。
是的，受歡迎的。我不得不乞求並努力導演那一集——儘管這是我自己的節目！我記得我感到壓抑，就像異國的陌生人。我知道這種感覺，那為什麼我不做得更好呢？我查看了所有的研討會和指導計劃，它們是值得的，但業務中的問題非常簡單：必須有人量化權力和責任。我一直在說，“我會做得更好，我會更加努力”，但我沒有這樣做，因為我沒有結構。這就是我創立 Half Foundation 的初衷：我們將強制要求 50% 的董事職位由女性擔任。我們國家現在超過 50% 是女性，所有娛樂消費的 57% 都是女性。他們是這方面的大多數。

實際上，您使這個過程聽起來相對簡單。你的第一步是什麼？
是的。我打電話給我的老闆 Dana Walden（她有兩個年幼的女兒），不到 15 秒她就說：「讓我們開始吧。讓我們更加努力，讓福克斯的所有製片人都擁有一個可以藉鑑的女性網絡。我在好萊塢從未有過導師。男性一直掌控著企業，他們通常會指導那些與自己相似但比自己矮兩英寸的人。 [笑了。] 因此，我們還創建了一個導師計劃，就像一個導演訓練營，在此期間人們還可以花時間進行編輯和後期製作 - 在執導之前你也需要了解這些內容。我們也向女性支付相當於她們兩週工資的工資，以追隨我們；我們不期望他們免費工作。我們看到許多申請的女性都是職業母親，所以我們為那些正在哺乳的女性提供了一個房間。你懷裡有一個孩子，或一個在路上，或家裡有兩個孩子，並不代表你不能追求你的夢想。

我認為我們很多人都不想承認的一件事是，女性也是這個問題的共犯。 「沒有人幫助我上來；沒有人幫助我」。我為什麼要培養一個有一天可能取代我工作的人？
這在好萊塢一直是水裡的。我寫過關於它的世仇！這個行業顯然是由男性控制的，所以在這個體系中，只有一名女性有成功的空間，這就是我們文化中「It」女孩的理念。沒有“It”男孩！ 「It」女孩的概念適用於好萊塢的各個領域。基本上，「你是被選中的人」。所以發生的情況是，所有想要成功和經濟上可行的女性都在一種文化中運作，她們必須為這個職位而奮鬥，然後就出現了貝蒂與瓊的背刺。但如果你走進一個 50% 的職位由女性擔任的企業，我認為這種本能就會消失。它變成了一個更有教養、更有愛、更安全的空間。我總是從女性那裡聽到這樣的話。 “我們中只有一個人被選中，所以為這份工作而奮鬥是人的本性。”但男人從來沒有必要這樣做——從來沒有。

您認為性別平等對您的節目有哪些直接影響？例如，我從許多演員（男性和女性）那裡聽說，他們更喜歡以女性為主的場景，因為這樣可以減少自我意識，增加同理心。
坦白說，工作做得更好了。你是對的——這裡有更多的同理心、耐心，以及為人才提供的安全空間。我記得我總是覺得站在椅子上在媽媽面前唱歌比在爸爸面前唱歌安全得多！我還可以說我們的工作更加深入。當你觀察傑西卡和蘇珊的職業生涯時，你會發現這很有趣。大多數情況下，他們是由男性指揮的。但在世仇，八集中有四集是由女性導演的。我認為他們在情感選擇中都感到如此自由和安全，因為引導他們的人經歷過其中一些問題——尤其是年齡歧視。看起來很酷。

對於高階主管來說，考慮如何「優先考慮」他們的多元化計劃似乎變得越來越令人困惑（找不到更好的詞）。幾年前，當帝國福克斯公司大受歡迎，突然出現了聘請黑人作家的瘋狂浪潮。現在，該公司正在努力解決女性問題，同時也更廣泛地包容 LGBTQ 人才。
有趣的是，儘管我們的基金會創立時是為了將 50% 的導演職位分配給女性，但去年所有導演中 90% 都是少數族裔。發生這種情況是因為我們採用了一個總體理念：“讓我們創造一個每個人都有發言權的世界。”例如，試播季即將到來，我將與每位廣播負責人開會並說：「這裡有十名女性和五名有色人種，他們已被證明是偉大的導演。我為他們擔保。僱用他們。讓它成為你商業模式的一部分。另一件廢話是當你聽到有權有勢的人說：“我們不知道在哪裡可以找到這些女人——她們都被預訂了。”這是一個卑鄙的謊言。只要承認系統壞了；這是我們解決這個問題的方法，然後，你就有了招募規則。我真的很期待與網路負責人的會議。

所以你現在幾乎已經成為特工了。
[笑了。] 我確實感覺自己像他們的經紀人和經理，因為我想成為他們的擁護者，而且我知道沒有擁護者是什麼感覺，以及因此你必須付出多少努力。

您對 Jennifer Salke 和 Bob Greenblatt 最近宣布的在 NBC 培訓和聘用女性導演的計劃有什麼了解嗎？事實上，我覺得這個公告相當充耳不聞，暗示好萊塢存在“女導演短缺”，而你剛才解釋的情況並非如此。
珍妮佛是我的朋友，我認為她並不是特別指「乾旱」這個詞。我確實認為你是對的，長期以來，這個想法一直是公司的藉口。但是，是的，現在有 300 名女性可以上電影學校並完成這項工作。他們已經完成了男人所做的一切，那麼為什麼具有相同資格的男人首先被雇用呢？

有很多電影製片人，他們的獨立電影在聖丹斯電影節上取得了成功，然後年復一年地等待著30 多歲和40 多歲——這對任何人的職業生涯都是至關重要的時期——再次被聘用，然後突然他們就已經50 歲了感覺好像他們已經錯過了他們的窗口。
完全正確。我想做的是將電視世界變成獨立景觀。 「好吧，有一集美國恐怖故事可以成為你的獨立電影。這是你的名片。你不必為了籌措資金而灰心喪志三年！一切都為你準備好了。如果你看美國恐怖故事或者犯罪故事，這些都是發自內心、充滿動感、有時甚至血腥的電視劇集。她們不「女性化」。它們不是關於性感的女人坐在一起看起來很漂亮，喝著拿鐵咖啡。這些劇集是向漫威等公司展示的名片，“看，女性可以拍這類電影。”

放任性別不平等現象長期惡化，特工該負多大責任？
我確信許多代理商都曾想，“我無法通過這個客戶賺錢，那麼為什麼要把我所有的時間和精力投入到一個永遠不會被雇用的人身上呢？”我發現，為我們基金會做志工的女性甚至沒有經紀人。他們無法突破那個系統。只有當你已經拍過幾集的時候，你才會找到一個經紀人。所以基本上我們所做的幾乎是一種「從農場到餐桌」的方法；他們撥打我們的熱線或給我們發送電子郵件，我們的人員會見他們，然後我們僱用他們。一旦您踏入大門，我們將盡力幫助您找到優秀的經紀人。

大約五年前，您成為了父母。成為父親如何影響您對這一切的看法？
是的，我有兩個年幼的孩子——一個兩歲半，一個四歲半——當我開始帶他們去片場時，我注意到周圍有很多白人異性戀男人走來走去。他們是同性戀者的孩子，而他們卻來到了一個由直男主導的環境？我在做什麼？我想創造一種文化，讓我的孩子以不同的方式看待世界。如果僅從嚴格的視覺角度來看，讓一個孩子看到一個一半人是女性和少數族裔的房間是多麼強大。我想每個人都希望自己的孩子有一個比成長時更好的世界。

借用 NBC 喜劇中的一句話，你正在創造「一種新常態」。
是的，也許這就是勝利？我希望我永遠不必在與男孩們交談時不得不說：「女人有力量。女性也可以當老闆。

本次訪談經過編輯精簡。

瑞恩墨菲談好萊塢關於女導演的“謊言”