克萊爾安德伍德。照片：大衛·吉斯布雷希特/Netflix
本次訪談包含整個第五季的劇透紙牌屋。
當弗蘭克和克萊爾·安德伍德承諾恐怖，他們是認真的。紙牌屋第五季今天開幕，總統和第一夫人（以及競選搭檔）發動了他們承諾的反恐戰爭，操縱了選舉，並為更多的謀殺和混亂奠定了基礎。
到季末，三個角色已經去世，而我們遇到了兩個新的政治人物——簡·戴維斯（帕特里夏·克拉克森飾）和馬克·亞瑟（坎貝爾·斯科特飾） ——他們都知道如何惹惱每個人。 Vulture 採訪了新任劇集主管 Frank Pugliese 和 Melissa James Gibson，講述了他們從編劇到老闆的轉變，以及這一季的精彩內容。警告：以下有許多劇透。
你們倆都參加這個節目有一段時間了。你是如何找到主持節目並成為同事老闆的經驗的？
梅麗莎·詹姆斯·吉布森：簡而言之，這是令人興奮的、謙卑的、偉大的。
弗蘭克·普格列斯: 當我們從概念和劇本上幫助提出和創作季節時，我們一直在這裡。但繼續下去，能夠在片場參與製作，在片場、劇本和我們講述的故事之間進行對話——這真是太棒了，也是一次非常好的學習經驗。我認為這有助於使演出變得更好。
MJG：我們很幸運地進入了一台運作良好的機器。這非常有幫助。
FP：梅麗莎和我，從劇院出來，我們一直習慣於協作過程，所以我們以協作的方式處理這個問題，只是想增強和發揮人們的優勢。為什麼不利用這一點呢？最終，當他們明白我們所做的一切只是為了讓電視節目成為最好的一集時，這部分就變得更容易了。困難的部分只是管理時間。
安德伍德夫婦本賽季沒有浪費時間。他們精心策劃的事情和發生的事情很大程度上反映了現實世界的事件。很多人會認為這些事件激勵了你，但我知道你早在總統選舉之前就寫了這個節目。
MJG：是的，這就是如此瘋狂的地方。我們在選舉日拍攝第十集和第十一集，所以實際上這一季早已被打破、構思和編寫。
FP：是的，差不多六個月前了。我們講了大部分故事，寫了大部分劇本。我的意思是，在某種程度上，如果有任何相似之處，那是因為作為作家和在作家的房間裡，我們在場並相互聯繫，並利用我們周圍文化和政治上發生的事情，這似乎與我們所經歷的事情是一樣的。所以在某種程度上，我們是在應對相同的條件。
MJG：我們正在響應時代精神。
FP：我們從第三季開始探討這部探索民族主義和民粹主義的節目——政治家或總統可能會利用這一點。
在第一集中，討論了移民禁令，這是川普總統上任後首先嘗試做的事情之一。事情剛發生後，在小說中看到這一點真是太奇怪了。
FP：可怕的是，梅麗莎和我在賽季開始之前就討論了我們想要玩的東西。其中一個以第四季結尾為背景——有人利用恐怖，看看它在其他人的想像中如何發揮作用。所以很多時候我們會想，法蘭西斯安德伍德能做的最糟糕的事情是什麼？他要如何將這件事發揮到極致呢？事實上，其中一些事情正在現實世界中發生是可怕的。
現在我看著它，我想但這已經發生了，或者很可能。它不再是增強電視了。
FP：我們花了很多時間想像可能發生的事情——我們有一些非常棒的顧問和專家來拜訪我們並與我們一起工作，有時我們會討論什麼是可能的。無論我們做什麼，無論我們上賽季做了什麼，我們都想確保它實際上像看起來那樣令人震驚。因此，很多人都有一種預測的感覺。我的意思是，我們對可能發生的事情有所了解，我猜其中一些已經發生了。
羅賓懷特 (Robin Wright) 一直在坎城接受採訪說總統職位基本上毀了第六季——川普竊取了你對第六季的想法。你認為這是真的嗎？與現實競爭會變得更加困難嗎？FP：在某種程度上，我們不必太擔心川普，因為從本質上來說，我們的節目是關於一場婚姻，一場非常獨特的婚姻，而且我們的戲劇來自於你遇到的人物、講述的故事、那個故事的軌跡，那個故事的連續體，我們把帷幕拉到一邊，讓你了解這一切的一些內在狀況。這就是我們許多戲劇的來源。無論川普是否在場，這一點都不會改變。
MJG：我認為有兩點：她很有趣。但是，是的，劇中的世界都是公開和秘密的。川普是公開的。所以，有點不同。當然，任何表演、任何藝術作品，還有我們的整個生活和文化都在對新的現實做出反應。無可否認的是。這一切都經過了新的現實的過濾。
讓我們來談談這個賽季是如何展開的。他們向我們許諾恐怖。他們把它給我們。他們操縱了選舉。我也很感興趣的是，你堅持克萊爾成為副總裁，而且後來還做了更多的事情。
MJG：賽季結束時，安德伍德家族承諾會製造混亂和恐懼。這就是我們第五季的故事。弗蘭克和我在本賽季開始前談到，對我們來說，確實有一條路可走。那就是讓他們參加一場真正的戰爭。但另一種可能性是思考這會如何影響美國人的心理。讓戰場出現在美國人民的想像中似乎是有希望的。安德伍德家族能做些什麼在那裡發動戰爭呢？這是我們真正的起點。
FP：我們討論瞭如何探索克萊爾·安德伍德的抱負，以及她保守的抱負，以及她最終將在哪裡以及如何表達這些抱負或接受它們。因此，副總統實際上是一種有趣的方式，因為它與總統只有一個席位，這似乎是她探索自己的一些野心的地方，也許會被限制一段時間。她擁抱這些雄心壯志。
MJG：在第四季結束時，他們達成了一項協議，似乎可以共享權力。我認為我們在第五季中真正深入探討的問題之一是：這是否可持續？
到本季結束時，克萊爾成為總統，她實質上已經成為弗蘭克。當她殺死湯姆時我感到震驚。一時之間，三人看起來就像是幸福的一家人。你同意克萊爾是新的弗蘭克嗎？
FP：我不知道她是否變成了弗蘭克。
MJG：是的，他們是不同的人。
FP：她已經準備好在平等的競爭環境中與他較量了。她找到了一種方法讓自己能夠與他較量。某種程度上，他們是彼此最大的對手，但他們又迫切需要對方。
MJG：她沒有成為弗蘭克，但她在各方面都與他平等。現在她自己已經完成了這件事。她的手和他的一樣髒。我認為這使他們在未來處於平等的地位。
FP：而且，本賽季在直接尋址和直接尋址的共謀方面也存在這樣的軌跡。那曾經是弗朗西斯的領域，現在我們稍微玩了一下。法蘭西斯的情況也發生了變化，克萊爾的做法也有一種與法蘭西斯不同的方式。他們這樣做的原因各不相同。從他們直接講話的方式或向觀眾講話的方式，你可以看到他們並不完全相同，但不知何故他們變得平等了。
我注意到本季直接講話的次數比上季多得多。為什麼您更多地使用該設備？
FP：好吧，他的同謀。他總是要求觀眾加入並以某種方式驗證他。
MJG：這也牽涉到他們。
FP：作為一名政治家，這在某種程度上是有道理的。我們也想提出這樣的概念：你如何測試或如何推動這種共謀？觀眾會接受多少？選民或民眾會接受多少？你現在可以和他在一起嗎？他實際上正在推動自己與這種共謀能走多遠。
MJG：正確的。我們都願意走多遠？並聲稱不完全參與。我認為這對我們作為公民的現實世界具有相關性和影響力。
FP：我們做出了一個特定的選擇，將這些直接地址戲劇化，並以某種方式給它們一段旅程——看看它們會發生什麼以及它們如何變化。它成為講故事的一部分。
MJG：他參與直接演講的程度與他需要觀眾站在他一邊並參與其中的程度有關。我確實認為這就是它的部分內容。
你認為克萊爾的情況不那麼嚴重嗎？她這麼做不是為了獲得認可嗎？
FP：她與觀眾或人們有著不同的關係，以及她對他們的需求。
MJG：她是一個話不多的人物。可以說，她對自己的名片保密。
FP：她比較防備。她透過外表做了很多事。
我們來談談湯姆。編劇室裡有沒有爭論過他的遭遇？他被殺令人震驚，但她的做法也令人震驚。
MJG：哦，絕對。我們認真思考了很久。作為一個說故事的人，實際上可以歸結為：為了實現自己的野心，她可能做出的最大犧牲是什麼？這似乎是成本最高的事。
FP：很多人不願意看到他離開。從某種程度上來說，這是一件好事。
MJG：這很痛苦；這對我們所有人來說都是痛苦的。寫起來很痛苦，拍起來也很痛苦。
FP：對我來說，這顯示了他的性格所面臨的風險有多大。但在紙牌屋世界，你進入這個世界，我們會觀察你是否會被腐蝕。很多時候，你為此付出的代價就是你的人性或人性的一種形式。湯姆要求克萊爾表現出人性。所以他似乎是她要想在這個世界上取得成功就必須去的人。
我相信她關心他。
MJG：當然，她做到了。
FP：這世上最可怕的事，就是她對他如此的關心。
MJG：這就是為什麼成本不能更高。
那麼他被殺的方式是誰想出來的呢？
FP：我們花了好幾個星期的時間來探索如何實現這一點。
但後來她尋求馬克的幫助，我在想，不，不要那樣做。
FP：是的，但現在馬克永遠都在其中，如果你仔細想想的話。
MJG：他受到牽連。
FP：他是同謀，而且是在。她發起了他。
說到流血，我們也向Leann道別，我想你可以預見這一點。她不再有用，而且知道的太多了。
FP：看，這部劇的另一件很棒的事情是，當你看到法庭上的陰謀和法庭上那些試圖接近弗朗西斯和克萊爾的人的伎倆時——當你看到這一點時，有些人成功了，有些人失敗了，但他們全部嘗試。她也這麼做了。
順便問一下，凱西（傑恩·阿特金森飾）怎麼樣？弗蘭克把她推下樓梯後，我們再也沒有見過她。
製造：你剛才有問凱西怎麼樣嗎？那太棒了！
FP：你會發現的。
簡是一個很棒的新角色。但我不知道她到底站在哪一邊。她似乎正在與克萊爾結盟，但隨後我們看到她與弗朗西斯密謀。她只是在操縱所有人，對嗎？
FP：你的想法太棒了。這就是我們希望你這麼想的。
MJG：是的，馬克也一樣。你能相信他們站在哪一邊嗎？他和誰一起工作？
該劇一開始，安德伍德一家似乎比以往任何時候都更加團結，但隨後克萊爾做出了決定。她承諾在就任總統的第一時間就赦免他，但她沒有這麼做。然後連他的電話都不接。安德伍德的盡頭是嗎？
MJG：我們不知道她會做什麼或不會做什麼。我們看到她所做的就是不接電話。
FP：她決定不在演講中這樣做。她開始意識到是誰在試圖控制她——還有法蘭西斯。所以她這麼做有她的理由。這不是一個任意的選擇。她在保護自己。她要確保她手上有東西。
MJG：他們都在為事情按照自己的意願進行而奮鬥。有時他們的術語是不同的。
Philomena 
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