尼爾布倫南照片：Vulture 和 Getty Images

尼爾布倫南是一位白人喜劇演員，經常與有色人種喜劇演員合作。這是一個不應該值得注意的事實，但由於這種工作關係仍然很罕見，所以確實如此。布倫南通過嘗試與他所知道的最有趣的漫畫合作而找到了這條道路——雖然有些人可能認為這樣的職業會充滿尷尬——例如，當布倫南討論在笑話中使用“N”字時——他說有沒有。

事實上，當他被邀請在 Vulture 的新喜劇播客上討論他的作品時，他非常樂意談論這些話題好一個：關於笑話的播客，他選了一個他和 Dave Chappelle 一起寫的笑話半生不熟裡面有 N 個字。接下來的談話集中在他與 Chappelle 或 Chris Rock 合作時如何使用這個詞；我們也了解了從與 Chappelle 一起寫作到為他的個人事業撰寫材料的過程。

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我和尼爾布倫南在一起，他是那個笑話的幕後黑手。
讓我作為整件事的序言，我寫了半生不熟與戴夫·查佩爾。我和他很久以前就有了不分笑話的約定。所以這句話可能是他寫的。我只是想，我喜歡那個笑話。可能是他寫的。這並不重要。重要的是我喜歡這個笑話。有時就像羅生門開玩笑，我會說，“你寫的，”他會說，“不，你寫的。”

你有一個很長、非常好的職業生涯，但你說過你不喜歡半生不熟，那麼是什麼讓你想到了這個笑話呢？
有部分半生不熟你去哪裡，「哦，寫這篇文章的人寫了查佩爾的表演，」然後還有一些部分不是你。寫那個笑話的人寫道查佩爾的表演。

以什麼方式？
這是一個愚蠢的入門笑話。這其實只是一個誤會、情境喜劇笑話，但一名黑人女性卻用「N」字稱呼白人。

當你寫的笑話中含有「N」字時，你有沒有覺得很奇怪？
我不知道。我的意思是，有人對我這樣做。就像幾年前我在喜劇中心的特別節目中一樣，我說了這件事，也談論了這件事，但有很多人對此表示不滿。所有的論點都是這樣的：意圖，就像暱稱，我一直被這樣稱呼，你接受了你周圍的文化。但我並不是到處提倡白人這麼說。

在你的第一個特別節目中，女人和黑人，您說您的朋友開會討論何時可以使用它。甚至在那之前，我想當你給人們講笑話時可能已經包含了它。
是的。是的。

這讓我想起我如何相信梅爾布魯克斯說他部分想讓理查德普賴爾幫忙寫作熾熱馬鞍，所以他們可以使用 N 字。或者就像昆汀塔倫提諾（Quentin Tarantino）讓自己扮演一個說「N」字的角色一樣？那時你和它作為一個用來開玩笑的字有什麼關係？
我在 23 歲的時候寫下這句話，所以我們談論這個話題很早。另一個我要負部分責任的玩笑是查佩爾的表演克萊頓·比格斯比 (Clayton Bigsby) 將白人孩子稱為“N 字”，然後他們對此感到興奮。它從來都不是「你可以，你不能，討論結束」那麼簡單。就像是，“如果我假設是為戴夫·查普爾（Dave Chappelle）或我為任何人寫作怎麼辦？”

戴夫從來不在乎？
不，我們從來沒有談論過它。從字面上看，從來沒有談論過它。我是成年人了。他就像是，「你知道，如果你大喊大叫…」我從來沒有和克里斯[洛克]談過這件事。我所說的只是“嘿，你應該說da da da。”

不過有趣的是，在前五名，就是那個使用 DMX 的場景。那天我也在場。我在那裡和克里斯一起工作了大約一周。我建議 DMX 排成一行。我沒有對DMX這麼說，只是因為我不了解他。所以，我對克里斯說，“也許他應該說‘da da da’。”

你不說三麥克風。
人們變得太不安。我明白了。我不希望特別節目與此有關。至於在台上說的話，我已經說了我的話。

從更大的角度來看，這是我已經談過的事情[週六夜現場聯合首席作家，前查佩爾的表演和克里斯洛克秀作家]布萊恩·塔克有關。你認為是什麼讓你能夠寫關於黑人、關於黑人議題的喜劇，特別是能夠為黑人喜劇的聲音寫作？
這是題外話，但塔克和我前幾天去看了尼克斯隊的比賽，我們坐在說唱歌手賈達基斯旁邊。我邀請麥可·切去，但他不能去。然後我們出現在尼克斯隊的 Instagram 上——我、塔克和賈達基斯——切看著它，說道，“三個歷史悠久的黑人。”

特雷弗諾亞指出了我的這一點。就像，「傻瓜們，你們為什麼不嘗試為黑人寫喜劇呢？比如你為什麼不共同努力？夥計，他們是最棒的。為什麼不呢？

那麼，我可以為自己說話，這只是一個同理心層次。我不知道，我只是喜歡黑人的整體氛圍。此時黑人就會來找我。諷刺的是，由於為黑人寫作，白人將我視為異類。老實說，有這樣的事情，“他能為白人寫作嗎？”

太瘋狂了。你也曾經與非常白人合作過…
大量白人。

賽斯‧邁耶斯 …
賽斯很白。艾米[舒默]，我曾與之合作過。

麥克舒爾.
我和一些最白的人一起工作過。是的，舒爾去了哈佛。舒爾在 SAT 考試中獲得了滿分。還有什麼比這更白的呢？

我想回顧一下這個笑話是如何寫成的，以及你和戴夫是如何合作的？你曾經開玩笑說人們只是假設你寫了結構半生不熟然後戴夫就會進來，讓事情變得有趣。但在實際層面上，你是如何寫這部電影的？
他在沒有告訴我的情況下推銷了一部大麻電影，然後我們不得不從那裡開始向後工作。曾經有一本書叫作家的旅程由克里斯托弗·沃格勒 (Christopher Vogler) 創作，基於約瑟夫·坎貝爾 (Joseph Campbell) 的經典神話結構。我當時想，“夥計，讀一下這個。”他讀了它，當你讀它時，它真的很簡單。非常清楚。然後我們在周一進行了推介，之前一個月我們一直在搞事情，所以周日——一整天——我拿來索引卡，然後把它擺出來。我記得當他看到索引卡時，他心裡有一種感覺，“哦！”

我們一起制定了結構，然後當我們寫的時候，我們會坐在一個房間裡，我打字，把電腦轉向他，他打字，轉動電腦……你基本上是試圖讓另一個人笑，然後/或改進他們寫的內容。這與上類似查佩爾的表演。我有一張索引卡，我會在上面寫下前提，否則他會說，“嘿，把它寫在卡上。”當我們有一個塊需要寫十個草圖時，我們就把卡片拿出來，然後說：“好吧，讓我們寫那個，那個，那個，那個。”

你說出來了嗎？
我們肯定是。這不像是死一般的寂靜。就像，“噓，不，不，不，在頁面上。”我們肯定會講笑話和它的具體寫作。

你一直在重寫嗎？尤其是當你開始執導查佩爾的表演？
我們永遠不會真正重寫。我們會通讀一遍，然後就開始拍攝。這就是這樣做的挑戰週六夜現場和戴夫.這行屍走肉我們做了草圖查佩爾的表演方式。我、他和塔克寫了它。我們到場即興創作。在查佩爾的表演，我們就會說，“是的，說這個”，“說這個”，“說這個”。你可以在 DVD 上看到它——我們講笑話。

我聽說你們會把東西篩選好幾次然後重新編輯？
是的，我們會去加羅林。這就像一個詭計。其實在節目還沒火起來之前，觀眾就會生氣。戴夫會說，“我在卡羅琳大學做單口喜劇。”賣票，然後花十分鐘說，“你們想看一些視頻嗎？”你可以了解他們在那裡的表現，然後我們會把他們削減。

當戴夫主持時週六夜現場，你寫了行屍走肉素描和選舉之夜一幅。在實踐層面上，它們是不同感覺的草圖。與你過去的經驗相比，現在寫一篇文章有​​什麼不同？週六夜現場風格素描？
當我們剛開始的時候查佩爾的表演，人們認為盲目的白人至上主義者太長了。他們就像，「你知道，我們不想像週六夜現場，草圖太長了。這些草圖和那些草圖的區別在於，當您拍攝預先錄製的短片時，您可以從一個地點轉到另一個地點。事情與週六夜現場選舉之夜是在一個房間裡。我們確實做了縮時攝影——我們只是切到外部，改變時間，縮短時間——但這只是對話。如果你想要其他人出現在草圖中Ding dong!我是以下的超級粉絲週六夜現場，所以我一直想知道，我可以寫一個多機位草圖嗎？

您是否像節目中的常規作家一樣經歷過同樣的情況？
我沒有。我在場，但我站在外面讓他們都投球。

有兩個播出了。我聽說你寫了里克詹姆斯的事。你在桌上讀過其他東西嗎？
不，里克詹姆斯在餐桌上。選舉之夜在餐桌旁。行屍走肉，我們沒有把它擺上桌。最酷的是我被選入了草圖。那一週洛恩真的信任我；他讓我在廣播中挑選一個草圖。作為這部劇的粉絲，這真是太棒了。有時候，這樣的生活真的很奇妙。當我八歲左右的時候，當艾迪墨菲（Eddie Murphy）上台時週六夜現場，我會看的。我會熬夜看，然後我的父母會把車開進車道，我會聽到他們的聲音，我必須跑上兩層樓梯，躲在床上。最後，我對媽媽說：「嘿，你能讓我看嗎？週六夜現場？這很重要。

這兩幅草圖都很受歡迎。
是的，那也很棒。選舉之夜甚至沒有那麼好。克里斯搞砸了一條線，戴夫也搞砸了一條線。這當然不是完美無缺的，但這是一個好主意。

這是做的一部分週六夜現場草圖——它並不完美，但仍然很受歡迎。
是的，這就是它的樂趣。有趣的現場部分。

身為觀眾你會想，哦，是的，他們以前可能只讀過這句話一次或者他們肯定在彩排和演出之間改變了它。
一定。克里斯添加了幾個笑話。就是這樣，我當時想，「夥計，你不能搞砸自己的笑話。你不能強迫我們寫這個笑話然後就把它搞砸了。

跳回到半生不熟— 戴夫對這部電影進行了初步宣傳。那時，您是否覺得您的工作部分是為戴夫服務的？
這始終是我的首要任務。誰說這個笑話是我的首要任務。正如賽斯所說，從寫到週六夜現場，「如果主持人不想這樣做，就不要這樣做。你不能強迫他們。從單口相聲我知道，我不想講一個我不信任的笑話。所以，我很感激。兩天前我給戴夫發了短信，因為我得到了很多讚揚3 麥克風：“感謝您 25 年前對我的信任。”他說：“你總是很有趣！” 「ALWAYS」全部大寫，因為我寫的「LITERALLY 25 YEARS AGO」全部大寫。我希望演出精彩。我希望他表現出色。他們是串聯的擔憂。

就像在 這行屍走肉草圖的事情，結局是蒂龍的頭被撞掉了，我當時想，“我不知道。”我一直說：「我認為這不好。我們需要一個尾聲。我們之間有點緊張。我當時想，「夥計，我告訴你。這不是一個足夠好的結局。他有一句話，我當時想，“我們可以以此為基礎做一個完整的演講。”我們之間有點緊張，所以我讓塔克寫下來。我當時想，“塔克有一個美好的結局。”所以，一切順利。這甚至不是那麼有趣的結局。只是比較圓而已。

從你第一次開始工作到現在已經十多年了查佩爾的表演一起。那個衝突是同一個衝突嗎？
是的，很多草圖都是來自爭論。在某些方面，就像我會給他穿上緊身衣，然後他會說，“廢話！” [嘗試出去]。我會像反駁一樣。最好的例子，這是我們現在最喜歡的草圖，就是我們做的草圖查佩爾的表演，這是陪審團遴選——他是所有陪審團的成員。有一個名利場麥可傑克森的文章就像'04。我當時想，「好吧，給你！該死的案子結了。都在這裡了。然後我們爭論了。對黑人的懷疑陰影是如此之大，以至於你無法給任何人定罪。我當時想，“好吧，我們必須這麼做。”然後就變成了那張草圖，太棒了。

後來完全為自己的聲音寫作是什麼感覺？與其說是滑稽地弄清楚我的聲音，不如說是因為那總是很清晰。更多的是關於表演並成為一個優秀的、值得觀看的表演者。我參加了聲樂課——完全從頭開始。我不是那種「我只要走到那裡就很有魅力」的人。就像戴夫或克里斯一樣，儘管克里斯也必須經過深思熟慮。但是戴夫，你看那個週六夜現場獨白……洛克和我正在看它，洛克一直在說，「別往下看。別往下看。別往下看了。克里斯擔心往下看。如果克里斯往下看，那就是死亡。如果戴夫往下看，那就不是了。戴夫的整個事情就像公眾的憂鬱——或者說這是其中的重要部分。

我看過戴夫在喜劇地窖的鋼琴上抽煙，講了一個半小時​​。而你認為，哦，他只是在解決一件事。
即使他不是，那也是他的禮物。戴夫的禮物是最後兩分鐘週六夜現場獨白。我甚至不同意他說的話。這給了川普一個機會。但這話說得很漂亮。對我來說，更重要的是，我擅長什麼？部分起源3 麥克風就像有人看著我，認為我是個自以為是的白痴。我當時想，我怎樣才能減輕這種情況？就像，「如果你想知道的話，這就是我實際上的樣子。其餘的基本上都是煙幕彈。現在人們會說，「哦，現在我喜歡你了，」據我在 Twitter 上所知。有人寫道：“現在我只想看到你獲勝。”我說“太棒了”，因為你希望凱文哈特自動獲勝。戴夫，當你看到他走上舞台時，你就想看到勝利。但我，你需要一個背景故事。這有點像是起源故事。這就是我。這就是我來自的地方。我是這樣來到這個表演場所的。我爸不愛我[笑]。

你認為現在會更容易嗎？這就是起源故事存在的原因。
是的，人們會在那種背景下看到我。我想事情就是這樣。現在我擔心的是，我要去演出，人們會說，「我看到尼爾了，不是那麼難過嗎？希望事情會變得更容易，但現在我已經不再聽悲傷的故事了。我不知道下一場我要做什麼。

本次訪談經過編輯精簡。

這個故事已更新為塞斯·邁耶斯姓氏的正確拼寫。

尼爾布倫南談用 N 字寫戴夫查佩爾笑話