如果熱議和批評性讚揚已經取代尼爾森數據成為衡量串流媒體網絡成功的關鍵指標,那麼 9 月就是串流媒體網絡的標誌性月份。亞馬遜 Prime影片.主播簽名系列第二季透明的獲獲四項艾美獎,第三季首播後又收穫好評如潮。兩個新的半小時—英國進口跳蚤袋和蒂格·諾塔羅的密西西比州一號——推出後同樣令人欣喜若狂,一些評論家將其中一部或兩部列為秋季最佳新劇。雖然伍迪艾倫的第一部電視節目六場危機,並沒有受到普遍的喜愛,儘​​管如此,它還是吸引了亞馬遜的大量關注。

喬·劉易斯 (Joe Lewis) 負責監督所有四個項目,他是喜劇中心 (Comedy Central) 的前員工,於 2012 年 3 月加入亞馬遜,幫助從頭開始建立公司的電視業務。在大多數製片廠和網路中,劉易斯會被認為是喜劇界的領導者。在亞馬遜,他負責串流媒體更模糊地描述為半小時的節目——考慮到如今喜劇和戲劇之間的界線是多麼模糊,這也許是一個更準確的描述。雖然亞馬遜在長達一小時的空間中留下了自己的印記,但有幾個大型項目將於今年秋天晚些時候推出,其中包括比利鮑勃松頓的法律驚悚片歌利亞——到目前為止,半小時對於定義服務最有幫助。除了上述系列之外,亞馬遜還推出了叢林中的莫札特,紅橡樹並且,最響亮的是,災難。Vulture 最近與劉易斯進行了近一個小時的交談,討論了他如何處理劇集開發、多樣性在創建節目名單中的重要性,以及為什麼亞馬遜半小時的定義可能會在明年發生變化。以下是我們談話的編輯記錄。

那麼,讓我先問你一個問題:你在亞馬遜半小時所做的事情背後是否有指導原則?當您開發節目時,您在尋找什麼?
我最近發現了一封大約五年前寫給自己的電子郵件,它是我們想要開發的內容的簡寫:我們尋找世界。世界可以是傾斜的,就像性別一樣。或者俱體的,比如古典音樂。我們想要找到一個前所未見的世界,我們認為人們會對此感到好奇,然後我們想要深入探討這個世界的每個部分。我們也一直朝著不廣泛的喜劇方向發展。喜劇不是以笑話為基礎,而是以人物為基礎;以五個小時的故事形式發生的喜劇。這是我在這裡工作的第一周就融入 DNA 中的。

從一開始,風險對我來說也是非常重要的。亞馬遜是一個擁抱失敗的地方,不是因為他們希望你失敗,而是你應該以做大事為目標,不應該害怕失敗。因此,我們所做的每一場演出都會問自己:“我們有充分的理由嗎?”不應該做這個?如果我們想不出任何辦法,我們就不會購買那個節目。風險必須存在。另一件大事是:一次性提供給您的章節中講述的故事是什麼?

解釋一下。
所以透明的,當我們第一次拿到試播集[劇本]時…莫拉·普費弗曼(Maura Pfefferman),杰弗裡·坦博爾(Jeffrey Tambor)的角色,在第七或第八頁向她的家人出櫃。她向坐在餐桌旁的所有孩子出櫃,這就是表演。所有的孩子都知道這件事了。我們預先告訴您該節目的內容,這就是傳統電視會告訴您要做的一切。這是一個出色的飛行員,因為吉爾是一位出色的作家。 [但是]這個方向是我和她進行的一次巨大的討論。它是,“我們認為你應該將[出櫃場景]移至節目的最後一刻,當我們發現這一點時,試播集必須結束。”這樣做的作用是,它放慢了整個故事的速度,它說:這個故事不會在半小時的劇集中發生。這是一個將在五個小時內慢慢展開的故事。

這是您的模型與傳統電視之間的關鍵區別,對吧?
這一直是這個想法。故事如何跟隨平台?狂歡電視、串流電視並不存在,因為我們說我們有一部五小時的電影叫做透明的告訴。透明的存在是因為我們有一個可以播放五個小時故事的平台,我們做出了調整。現在,節目[正在推介],他們已經考慮將第一季製作成一部五個小時的電影。我們不再需要強迫人們朝這個方向努力。

即使你很早就知道你想要亞馬遜喜劇的內容,透明的看起來它對這個品牌來說仍然是變革性的。這是你的狂人, 你的紙牌屋, 不?
那個節目就是我們的飛輪。它產生了更多的資源。突然,當史蒂芬·索德伯格帶著紅橡樹或羅曼·科波拉、詹森·舒瓦茲曼和保羅·韋茨莫札特,他們走進來說:“我們喜歡你製作的節目。”當某人在會議開始時說他們喜歡你做的其他事情時,讓他們和你一起表演要容易得多。所以我同意,是的:透明的是我們第一個突破性的節目。令我感到自豪的是透明的隨後是莫札特,接下來是災難,隨後是紅橡樹……我很自豪透明的沒有人寫故事並不奇怪​​——“好吧,那次他們很幸運。”我超級自豪密西西比一號跳蚤袋和伍迪艾倫和我愛迪克,然後,用不同的語氣,蜱蟲讓-克洛德·範·約翰遜

您是否已經確定了一個術語來形容混合了喜劇和戲劇元素的亞馬遜半小時品牌?
我在[電視評論家協會夏季新聞發布會]上說了“創傷”,它有點流行。我是開玩笑說的,但也許這對我們所做的事情來說並不是一個好詞。我們所做的很多事情都沒有一個好詞可以形容。人們喜歡容易理解的事物。我們拍喜劇,還是拍戲劇?答案是肯定的。我們製作情境電視。我們甚至不製作電視。我開玩笑地稱之為「電影視覺」。我們製作長篇敘事,但說起來很無聊。無論是語氣或形式,都沒有一個好詞來形容我們所做的事情。 

您想增加更多更令人捧腹大笑、更熱鬧的節目嗎?
讓-克洛德
是一部長動片,並且蜱蟲將是一部長動作片。我會這樣表達:我不害怕讓你發笑的節目。對我來說更重要的是觀眾渴望知道會發生什麼的演出。我不想要一部你知道每週結束時一切都會好起來的情境喜劇。我不想要一個程序,你知道事情會在下週得到解決並重置……我希望我們所有的角色都有內心生活,而且它們都是真實的,[並且]你不知道會發生什麼下一個。

那麼,如果您反對情境喜劇,這是否意味著查克洛爾(Chuck Lorre)這樣的人不會製作多鏡頭喜劇?還是動畫?
不,事實上,恰恰相反。你已經注意到我正在告訴每個人我想要一台多相機。我不想要的是帶有笑聲的東西。我不想要你可以預測它的去向的東西。但我很幸運,在工作上遇到了最聰明的人。我認識諾曼李爾有一段時間了。你看他的表演,你會發現很長一段時間都沒有笑聲。我認為你可以在多機位中做到這一點,而且我正在積極尋找多機位,因為沒有人採取我們正在尋找的這種基調 - 連載[喜劇]節目。霍拉斯和皮特稍微碰一下這個。這是一個人的純粹創造,坦白說,我真的很欽佩他。所以答案是,每當有人說「我認為他們不會想要這樣做」時,這都會讓我想要傾向於這一點。我對那些難以實現的想法感到非常興奮,因為如果你碰巧實現了,這些想法可能會成功。但我們會製作一部每週重置的情境喜劇嗎?可能不會。

你不是在尋找你的富勒之家,然後。
不,我想真正擅長一些特定的事情。聰明、雄心勃勃、美麗。

更像是 20 世紀 90 年代的米拉麥克斯 (Miramax),而不是像華納兄弟 (Warner Bros.) 這樣的大工作室?
我不想成為任何以前存在的公司,但我確實想讓你知道,如果你來到這裡,這就是你將得到的。但順便一提?這不會永遠持續下去。看看讓-克洛德蜱蟲。我對我們所做的事情感到非常滿意跳蚤袋災難以及所有這些節目。如果你在電視網絡工作,並且你在我的工作崗位上,並且你購買了十年前可以購買的任何節目,那麼你可能買錯了節目。品牌必須發展和改變。我將繼續垂涎我們已經做得很好的那些節目,但我認為除此之外,現在是時候開始擴展並做[其他]事情。這就是為什麼讓-克洛德蜱蟲這些都是大型動作喜劇。你不會看到這樣的東西被製作出來。他們幾乎不再製作功能了。我喜歡這樣的電影回到未來三部曲和兇器。這將是有史以來最偉大的限量系列。他們很有趣。它們是真實的。他們是行動。他們的預算很大。他們都是偉大的人物,都有內在的生活。這與我所尋找的東西完全相同。

你們在 9 月推出的四檔節目中,有 3 檔有女性創作者——Fleabag,密西西比州一號,當然還有新一季的透明的。你還有災難,由 Sharon Horgan 以及 Jill Soloway 的新節目共同創作我愛迪克。這種多樣性是您的關鍵目標嗎?
我們很早就意識到,大多數節目都是由男性創作的,並且具有男性的觀點和男性的目光。我們積極意識到,如果我們追求偉大的女性電影製片人,或者持這種觀點的人,我無法告訴你這些節目會有什麼不同,但我們知道它們會有所不同。我認為這已經成為現實。這一切都是為了與眾不同,並製作出具有穿透力的東西……我們的製作人中有超過一半是女性。我想把它放在那裡,因為有時我認為它會被忽視。

我喜歡非常有才華的人,所以我不在乎他們是什麼性別。 [但]我從吉爾的談話中學到了-領導風格有男性風格,也有女性風格。吉爾經常談論艾倫·鮑爾(Alan Ball)作為一種更女性化的風格。男性風格是:“我們要去地平線;我們要去地平線。”每個人都在我身後。然後是她所說的更女性化的風格,即你不會在人群面前說:“每個人都落後於我。”你在他們身後說:「讓我們一起前進。我們如何整體上做到這一點?

其他形式的多樣性又如何呢?你認為你在有色人種方面做得足夠多嗎——尤其是在鏡頭後面?
從第一天起,我們就一直在談論與傳統電視製作人不同的多元化。我們不可能同時做所有事情,但我認為目前工作對女性和 LGBTQI 來說最為明顯。隨著時間的推移,你會發現這一點在各種多樣性中變得更加明顯。這是我們繼續努力的目標,努力與眾不同,為世界做一些好事。

亞馬遜因其“試播季”流程而聞名,在該流程中,您在決定是否轉向系列之前將所有系列競爭者發佈到網上。系統半小時和幾個小時的工作有什麼不同嗎?
我無法用小時與半小時來談論[試播季]的角色,因為我只做半小時。但本質上,它是同一件事:我們工具包中的工具。直連系列是一個工具。訂購五季是一個工具。還沒有找到使用它的理由,但它是一個選擇。毫無疑問,製作試播集有助於讓影集變得更好。可能只有百分之二。你可能會學到一件事。但在 Peak TV 的世界裡,2% 的差距可能就是一部節目的好壞之間的差異。優秀的敵人並不可怕。優秀的敵人是優秀。這就是我們試圖避免的。因此,試點計畫讓我們能夠承擔更大的風險。它可以讓你學到一些東西。

是否擔心節目被視為相互競爭?
聽著,我們上次接走了所有的飛行員。很少有事情讓我煩惱,但為數不多的事情之一是人們談論「投票」飛行員。該網站上從來沒有投票機制。沒有投票。我們只是想收集隱式資料。人們看完了嗎?他們會重看嗎?和明確的數據:批評者怎麼看?用戶怎麼看?你只是想用它來做出明智的決定。我認為你可以[從飛行員那裡]學習一些東西,我們將繼續以這種方式測試有風險的想法。

然而,正如您所指出的,您現在並不總是進行試點。
對於伍迪,我們沒有這麼做。跳蚤袋災難,我們沒有這麼做。災難有你看過的試播集,我們必須[首先]看到。和跳蚤袋我們看到的版本略有不同。所以我們能夠[在訂購之前]親自看到這些。我們沒有可以試播伍迪的版本。當你看到伍迪艾倫和他的作品時,你會說:「我很確定他能完成寫作。我很確定他能完成導演和選角工作。我們要從飛行員身上學到多少?而且他不會當飛行員。

您認為亞馬遜還會有更多項目跳過試點季節嗎?
我的猜測是,未來我們可能會製作更多的直連劇。但我非常相信飛行員和飛行員季節。我是一個真正的信徒。這是最好的部分之一——你可以把這些東西放在那裡。作為某種形式的藝術家,我認為讓人們看到你的作品很重要,我認為人們喜歡這一點並被它所吸引。

另外,它還為您提供了一些額外的內容,因為您可以串流您製作的所有內容。直到 20 世紀 90 年代初,廣播電視網一直在播放被抓獲的飛行員的節目。
他們還進行了社區測試,在一個小區域進行試播,看看人們的反應。這不是我們突然杜撰出來的。縱觀通訊和網路的歷史,一切事物都有迴聲。

所以我不得不詢問一下與伍迪艾倫合作的事。我的意思是,你真的工作嗎?還是直接寫一張支票給他然後等成品?
伍迪可以製作伍迪想要製作的東西。我不認為我會讓他的產品變得更好。我們在其中的角色是與伍迪交談,「這就是他應該拍電視的原因。機會就在這裡。但伍迪完全是自己製作了這部劇。我認為這就是與伍迪這樣的人合作的方式。

您認為最終結果如何?
我對此感到非常興奮。我的意思是,我是終生的粉絲。只是為了看看伍迪和伊萊恩[梅],特別是,然後看看麥莉[賽勒斯]和瑞秋[布羅斯納漢]以及節目中其他人的精彩表演。

你覺得他還會有第二部作品嗎?
我沒有答案。我對未來還不太了解。

說到著名電影導演:您的惠特史蒂爾曼專案進度如何?世界主義者
惠特目前正在撰寫該系列作品。

那麼它仍然在爭論中並且會被製作成一個系列嗎?
我們訂購了腳本。我希望如此。惠特按照自己的步調移動。惠特正在做愛情與友情對我們來說,這真是太棒了。他非常專注。但他現在正在寫它們。天哪,我希望我們能成功。我喜歡那些角色。我認為惠特是一位出色的電影製片人,他適合我們的工作。

我們開始看到串流媒體服務取消節目,而不是繼續訂購更多節目。最近Netflix確認待結束血統。從那時起你已經訂購了更多季的商品透明的首映。你們會繼續增加節目,還是會在某個時候進行縮減?
肯定不會有收縮。我們從客戶和批評社群那裡得到了很好的回饋。隨著時間的推移,我們只會變得更大,而且我們將繼續沿著這條方向走下去。我想要更廣泛的內容,但只要觀眾想看[節目]並且角色與創作者交談,我認為我們應該繼續製作這些節目。但也許節目不需要每六個月回來一次。我不知道正確的時間是多少。我知道我不想永遠做同樣的五場演出。但如果這五場演出都不錯,我希望他們能回來,無論間隔有多規律。所以,取消對我來說似乎是一個古老的術語。想法存在,演員也存在。

那麼,在接下來的一到兩年內,您還要製作多少小時和多少場節目,是否有上限?
答案是,我不知道。從方向上看,它只會變得更大。我們只會製作越來越多的[節目]。但我只是認為,以一種真正熟練、有預謀的方式做到這一點很重要……總有一天,你會獲得[服務]的最大價值。到那時,你不會停止製作節目,你會說:「好吧,我們有我們的聰明的獨立電影節目。現在我們想向左旋轉 30 度,開始拍一些動作喜劇。如果這些得到了良好的反響,你就會開始製作更多的產品。有很多類別我們還沒進入。

亞馬遜如何成為半小時電視的主要參與者