整個第一季機器人先生,人們認為無所不在的白玫瑰是一個男人。當白玫瑰在第八集中首次出現時,我們發現世界上最危險的駭客組織的領導者是一位跨性別女性(由 BD Wong 飾演),她的時間非常寶貴。黃在銀幕上只出現了三分多鐘,但這一揭露以及懷特羅斯的性別認同是這部在第一季中一直探討身份和現實意義的節目的核心。

黃在周三晚上的結局中第二次出現,但情況截然不同。我們採訪了這位長期演員(蝴蝶君*,法律與秩序)關於被接近機器人先生的創作者薩姆·埃斯梅爾(Sam Esmail)對這個角色的認可,以及為什麼該劇對跨性別角色的刻畫迄今為止一直是激進的。

Sam 是什麼時候第一次聯絡你想要扮演 Whiterose 的?
當我簽約時,第一集到第五集已經拍攝完畢。有人告訴我有一個節目每個人都在談論,這是他們希望你在其中做的事情,但它發生時它已經在製作中了。

您是否必須與 Sam 會面,或者這是一個冷門而您接受了?
嗯,首先,沒有見面。我什至沒有被要求去試鏡。我被要求這樣做。我真的很緊張。就在這場關於跨性別者的精彩討論中。

我以為,我不想成為那個華而不實的演員,扮演這個邪惡的跨性別角色。我不想成為邪惡的跨性別者。我也不想搶走跨性別演員的工作。我說,“我希望跨性別演員有機會扮演這個角色。”

然後我被告知山姆確實遇到了一些跨性別演員,但沒有選擇他們,然後他讓我這麼做。我不知道他為什麼要我這麼做,而我卻有點抗拒。

Sam 告訴 BuzzFeed他立刻就想到了你來扮演白玫瑰這個角色,但由於他打算讓這個角色是女性,所以他偶然發現了你的性別。他有沒有解釋過為什麼他認為你非常適合這個角色?
並不真地。當導演打電話給你時,你不知道他們從哪裡來。你不能把他們叫出來問他們:“你是從哪裡來的?”我所知道的是,他似乎真的很真誠地支持我這樣做。人們可以假設,因為他知道我之前扮演過另一種性別[在蝴蝶君]。

我認為他認為我是一名男演員,我確實是這樣,而且我的敏感度將適合懷特羅斯,這個人的個性,無論其性別如何。在我看來,[山姆]對自己說,哦,但是等等,為什麼我對此如此傳統的性別規範?

雖然是很小的部分,但對於劇情來說卻至關重要。您是否立即登入
首先,他們對劇本非常保密。他們不讓我看劇本,甚至在給我這個角色的過程中也不讓我看場景。他們沒有給我任何東西,所以我想聽聽 Sam 的想法,了解這部分到底是什麼。

我不想成為一個偽裝成女人的男人,試圖逃避某些事情並抵禦跨性別者的一切。它確實在我扮演這個角色的原因中發揮了重要作用。我想讓人們知道我問了這些問題。我問的問題是:“這是一個冒充女人的男人嗎?”他說:「不,不,不,不。這是一個跨性別者。我問:“他們怎麼知道這是一個跨性別者?”他說這個節目是那種不解釋事情的節目,但希望我們做的方式能夠清楚地表明,他們的跨性沒有與任何事情有任何關係。

這似乎是電視上沒有描繪過的一種方法
通常,當你是少數族裔或跨性別者時,在普通的、日常的、簡單的電視節目中,你就會因為這個原因而出現。他們清楚地證明並過度解釋了原因。

你很少會看到變性演員在扮演雜貨店店員時不說:“哦,看看那個變性人。”他們還沒準備好。他們認為國家還沒有為此做好準備。山姆說:“她是變性人,但她的變性與任何事情都沒有關係。”然後山姆告訴我,諷刺的是,當懷特羅斯是個男人時,懷特羅斯是在偽裝,而不是當懷特羅斯是個女人時。在周三晚上的節目結束時,當懷特羅斯與[邪惡公司首席執行官]菲利普·普萊斯會面時,懷特羅斯可能會也可能不會壓抑她所有的女性氣質來與普萊斯進行這些對話。這是一個非常激進的概念,我不知道我們以前是否見過。

我向薩姆明確表示,我對偽裝的想法感到不舒服。他說:“如果有任何偽裝的話,那就是 Whiterose 偽裝成與 Philip Price 合作的商人,而不是相反。”對我來說,這很有趣。我還不知道他的意思,我希望節目能更進一步。

在這兩個場景中扮演白玫瑰是不是很困難?你是如何準備的?
當我在白玫瑰的第一個場景中扮演她時,我完全短路了。我以前做過性別問題。我毫不費力地弄清楚如何扮演這個角色,但這次我完全不知所措——我不知道我在說什麼。

我前一天參觀了片場,試穿並做好準備,我不得不和庫爾特·哈斯(Kurt Haas)(該劇的劇本協調員)坐在一起*在更衣室裡。我告訴他:「我知道我不應該知道發生了什麼事,但我不知道發生了什麼事!你必須解釋一些事情,這樣我才能播放這個場景。你一定要幫幫我!

庫爾特帶我經歷了每一集。他沒有向我解釋泰瑞爾──整件事與白玫瑰無關。當我觀看節目時,我正在學習一些東西。但他確實向我解釋了黑暗軍團和 FSociety 之間的整個合作,以及樹莓派和蜜罐。

那麼第一次玩Whiterose一定是有很多計畫的吧?
這遠遠超出了你對她剛走進房間的想像。薩姆是了解多元化的人之一。當他談論跨性別女性時,他知道這意味著什麼。沒有教學時刻。但我不認識他,所以我不知道他是否知道這意味著什麼。

我以前做過這件事,有些事情我想確保我們處理好。所以我問,「當你說跨性別女性時,你的意思是她有女人的體形嗎?她有胸部嗎?她目前進展到什麼程度了?我就這件事拷問了他。我補充道,“嗯,這意味著你不能只買女裝給我穿,你必須給我打基礎,你必須給我適合衣服下面的形狀。”巧合的是,我們都同意同一種髮型。我們正在看照片陳黛安娜——她是香港超級商界女強人,非常別緻、非常堅強、非常女性化——她的頭髮是模特兒照片之一。

場面順利嗎?
拍攝持續了一整晚,我對 Sam 沒有拍攝她的全身感到非常生氣——我穿著這雙瘋狂的五英寸高跟鞋,從來沒有人見過,而且我在整個拍攝過程中都穿著它們。

我不知道我在說什麼。我吹錯了很多鏡頭,比平常吹了更多的鏡頭,只是為了把台詞說出來。我真的是汗流浹背,試著努力克服它。我不記得像特里·科爾比這樣簡單的名字了。我記得我說過:“他叫什麼名字?”因為我其實不在故事裡。特里·科爾比(Terry Colby)對真正的白玫瑰來說是理所當然的。他是她生命中的主角。對我來說,扮演「白玫瑰」這個角色,我會努力記住這個名字,並讓它以一種自然的方式從我的舌頭上消失。

當我們拍攝這個場景時,這很令人沮喪,因為山姆仍然無法告訴我任何事情!我問他:“我們為什麼要拍這個場景?”我的感覺是他仍在弄清楚,但我也認為他不希望我被太多的知識所困擾。他對此相當悠閒,不是,噢,我很抱歉,我不能告訴你。他只是不告訴你。我愛他,我認為他很棒,我就屈服了。我知道這裡正在發生一些事情。我是一個控制欲很強的人,所以也許我應該調整一下我的控制欲,順其自然。

如果我能回去並再次見到白玫瑰,那就容易多了。我會對服裝、化妝和頭髮的所有元素感到更加舒適。這需要相當多的努力來設計,決定要穿什麼和做什麼,現在我們已經為這個角色建立了一種美學,參與該劇的藝術家可以輕鬆地重新審視它。

拍攝結局中白玫瑰場景的過程是否更容易?
是的,情況好多了。一切都順利多了。該片是在長島黃金海岸的一棟蓋茨比風格的豪宅中一次性拍攝的。當我們拍攝它時,我完全一無所知,這是拍攝這部劇的令人抓狂但也很酷的事情之一。你只需要把自己交給它即可。

這個場景是一個非常基本的場景,建立了這個人之間的聯繫,我相信你最終會理解他是Whiterose。我現在和幾個人一起看了這一集,每次在場景的某個時刻,每個人都會說,「等等,發生了什麼事?他們是怎麼認識的?我是不是忘了他們是認識的?我的腦子在飛速運轉。

直到場景結束,當他的手錶發出嘟嘟聲時,你才意識到這個人實際上可能是白玫瑰。在此之前(而且這是一個非常短的場景)沒有任何跡象表明他是白玫瑰。在場景的某個時刻,你會說:“到底發生了什麼事?”

看起來懷特羅斯比任何其他角色都更能代表該劇試圖檢驗身份的主旨。
這就是整個想法,誰是誰?艾略特問自己:“你是誰?”同時,“我是誰?”在某些情況下,它們實際上是同一件事。

薩姆開始的是對這種身分的更深入理解的某種探索。白玫瑰成為這樣的生物是有原因的。有一個我們還不知道的原因。薩姆可能會。這個原因可能與對自我身分的理解有關,或是別人對某人身分的看法。

如果我完全沉浸在白玫瑰這個女人身上,那麼你就必須質疑她性格中的真實元素是什麼。她將扮演這枚複雜硬幣的兩面。 “你站在哪一邊?”這是身份問題的另一部分,在節目中多次提出。

現在,你已經作為一名備受崇拜的角色演員建立了演藝生涯,懷特羅斯在簡歷中加入了以下角色:盎司法律與秩序:SVU。你預測你的職涯會這樣發展嗎?
我一直都知道我更像是角色演員而不是主角,而且我一直想接受這一點並繼續下去。但我也會追求極端的角色部分來改變它並保持有趣。

我玩的很好法律與秩序甚至是侏羅紀就電影中所描繪的角色而言,電影應該是正直的,但我不想在正直的土地上停留太久。我一直想做一些可以探索角色世界的事情。

* 這篇文章的早期版本錯誤地指出黃主演了蝴蝶夫人。他主演的蝴蝶君,黃哲倫 1988 年的戲劇。它還將 Kurt Haas 誤認為是科爾阿達納 (Kor Adana)。

BD Wong 談扮演跨性別者機器人先生