值此系列大結局之際有理有據,我們向該劇的執行製片人格雷厄姆·約斯特(Graham Yost)大喊大叫,談論哈蘭縣、犯罪、牛仔、煤礦、艾娃、博伊德、雷蘭、永恆的火焰戴德伍德,Wynn Duffy 衍生劇的前景,當然還有已故的偉大的埃爾莫·倫納德。
跑得很好。我們敬禮,舉杯敬禮。但不是蘋果派——那東西會殺了你。
終於完成了,嗯?
是的,先生。太瘋狂了。
你拍攝的最後一個場景是什麼?
你知道,我對此有點茫然!那是在繪圖棚裡,不是雷蘭或博伊德——他的最後一天是那週的星期三,雷蘭的最後一天是星期四。所以只有山姆·艾利奧特、布恩、洛雷塔和艾娃。當她打電話給格魯布家並與博伊德交談時,我們做了所有的事情,但假裝她正在與扎卡里亞交談。以及她與馬卡姆之間的各種爭吵之類的事情。這個想法是薩姆·埃利奧特(Markham)在排練抓住椅子並將其拉向他的場景時提出的——這真是太酷了。所以這就是所有繪畫棚的東西。
你們有沒有一套協議來包裹人們有理有據,在他們在片場的最後一天向他們告別?
是的,協議是,你把椅背給他們,然後把他們包裹起來以適應這個系列。
這是一個感傷的時刻,還是有理有據太酷了?
喔不,那是非常感人的。我是最差的!這很有趣——每個人或多或少都失去了它。有點酷。
蒂莫西·奧利芬特和沃爾頓·戈金斯在監獄的最後一幕中看起來幾乎要失去它了。沃爾頓·戈金斯淚流滿面,蒂莫西·奧利芬特在幾個鏡頭中似乎快要流淚了。
是的,那是他們在一起的最後一場戲。
這一集是獻給埃爾莫·倫納德的,我認為整個系列都是如此。你還記得上次跟他說話是什麼時候嗎?他對這個節目有什麼建議嗎?
不,不。他在好萊塢的鹽礦裡寫過劇本,他不喜歡做筆記,所以他不打算做筆記。他只是告訴我們他喜歡它——他從中得到了樂趣。然後我們會聽到他在他的社區、在底特律郊外的小鎮上的故事,並遇到人們並告訴他們,「哦,這個季節有理有據又要開始了,今年真是太好了!他是一個真正的助推器。這是我們得到的最好的評論。
他應該是你的系列劇中的缺席房東,因為這件事是根據他的一個短篇小說改編的,洞裡有火。但結果並非如此,對吧?我聽說他真的很喜歡這個節目,甚至在某種程度上參與了它。
是的!我的意思是他給了我們一整本書。他給了我們雷蘭,這只是埃爾莫來訪時蒂姆(奧利芬特)在片場提出的一個小建議,他說:“你為什麼不再寫另一個雷蘭的故事呢?”所以這成為了他的最後一部小說。
你在片場分發手環是真的嗎,上面寫著:“埃爾莫爾會怎麼做?”
是的,只是去編劇室,然後也去埃爾莫爾的家人。
什麼會埃爾莫爾呢?您知道這對說故事的人來說在實踐層面上意味著什麼嗎?你能說清楚嗎?
嗯,這是一種處理角色、處理場景、幽默、暴力等等的方法。但就我們如何結束這個系列而言,這是我們的大問題:埃爾莫爾會做什麼?聽著,我們沒有讓他問,但是格雷格·薩特擔任埃爾莫爾 30 年研究員的他在大結局拍攝前一個月左右給我發了一封電子郵件,說:「你要做什麼?你不能殺死雷蘭,你不能殺死艾娃,還有博伊德——埃爾莫爾已經試圖殺死他一次,但沒有成功。那你要做什麼?
然後我收到了這週的一封電子郵件——他看過結局,他覺得埃爾莫爾會感到自豪並會感激它,他喜歡最後有帽子的部分。
正確的!當我們在後記中看到雷蘭時,他戴著不同的帽子!
是的,這有點接近埃爾莫爾對雷蘭的想法。它仍然不完全是商人斯泰森。但至少在那個街區有更多。
我必須說,它在結構上並沒有按照我想像的方式結束,我認為這是一件好事,因為所有跡像都指向某種攤牌。我不知道這是否是博伊德和雷蘭之間或雷蘭和布恩之間傳統的西方撤軍,我們確實得到了一個版本。或者是像第三季結尾那樣,有人死了,但不是死在我們預期的人手上。
但是你在最後一集的中點稍過一點的時候就處理掉了所有的舊事,然後你進入了這種擴展的後記,這不是我預料到的,因為它從來沒有發生過。有理有據就是這樣向前跳躍的風格。
嗯,我希望這是一件好事。我們的目標一直是為觀眾提供他們想要的東西,但以他們意想不到的方式,所以我們希望我們做到了。我們覺得我們欠角色們那個後記,去找出他們的結局。尤其是艾娃在風中:我們需要解決這個問題。
你們是否討論過殺死其中一些主要角色是否有意義?當然,因為很多人都在想,有人必須死。但你確實沒有殺死任何主要人物。
是的。那是……我會說我們的那種偷偷摸摸的方式……好吧,不是真的偷偷摸摸的,但我們鼓勵這種想法。即使當我和其他人接受採訪時,我們也會鼓勵人們問這樣的問題:「誰會死?誰不能活著離開哈倫呢?我們覺得朝另一個方向走並讓他們全部離開是一個有趣的選擇。
你設定了這個年輕的槍手布恩,當然我們擔心這會是一部悲傷的西部片,淺薄的年輕人殺死了年長、聰明的人。看起來你要給我們這個,但雷蘭卻長出了翅膀,然後他又戴上了帽子。這幾乎就像你在霍華德霍克斯的電影中看到的那種乾巴巴的硬漢幽默:“我以為你死了。” “沒有,我的帽子呢?”
是的,完全正確。然後雷蘭拿走了壞人的帽子,因為他的帽子上有一個洞。這正是致力於塑造Boon 的編劇們的聰明之作——你會在第12 集中看到,當他想要和Derek 一起爆頭時卻沒有命中,他說:「這就是你去爆頭時所冒的風險。所以你知道,這是他的錯:他選擇爆頭。他射殺了雷蘭,這是其他人沒有做過的事情,但他沒有殺死他。
好吧,等等,實際上,這不是真的!其他人也曾開槍射殺雷蘭,但通常是在他手無寸鐵的情況下。
這是非常埃爾莫·倫納德式的,如果用這個詞來形容的話:你如何在最後幾集中建立起這種令人難以置信的高風險感覺——讓我們感覺到一種世界末日的終極對決即將到來,哈倫將陷入火焰之中每個人都會死——然後一切都會以一種幾乎沒有大驚小怪的方式得到解決。人們只是繼續他們的生活。
是的。這就是我們的目標。我們想讓事情發生,你認為會有一些巨大的建築導致馬卡姆的死亡,然後它發生得非常殘酷和突然。然後雷蘭和博伊德陷入了這場巨大的對抗,但沒有槍聲。
博伊德有機會利用雷蘭,但他選擇不這樣做,也就是說——我不知道我是否可以準確地稱之為成長的證據,但至少這看起來是明智的做法。
嗯,是的,我認為博伊德很聰明,但博伊德也處於自殺的邊緣——他會讓雷蘭做出選擇。因為他認為雷蘭會殺了他,所以他不會讓雷蘭因為這是一次正當的槍擊而感到滿足。他會讓雷蘭做他一直想做的事:謀殺博伊德。
這個場景也向我們展示了雷蘭的成長,因為他沒有這樣做。
最後我們看到博伊德在監獄裡,他又開始講道了。他身後有一個巨大的霓虹燈十字架。
是的!我們在哈蘭與觀眾一起觀看了最後一集,當我們近距離拍攝博伊德時,人們——再次看到博伊德的觀眾中流露出一絲喜悅,但是當我們展示十字架時,他們都開始笑了! “博伊德又來了,做他一直在做的事情。”
您和其他作家是否曾經討論過關於是否存在道德準則的問題?有理有據,除了劇中角色所表達的各種相互衝突的內容之外?系列中有對錯嗎?從某種意義上來說,是否存在好人和壞人,或者你們個人並不相信這一點?
我認為我們確實相信這一點,而且雷蘭有一個非常強大的準則,既合法,又符合倫理和道德。從節目一開始,他的邁阿密酋長就說:“你意識到這不是一百年前了,對吧?”你會發現這是一個非常老式的程式碼,與現代法理學並沒有真正同步。但他確實一直有這個密碼,就是抓到壞人。週末我們在列剋星敦和哈倫,在列剋星敦的美國法警辦公室裡有一張五年前的舊海報,上面寫著:“220 年裡,壞人的日子不好過。”
嗯,你確實把西部片帶到了今天,而且是透過黑幫電影做到了這一點。
是的——我的意思是,我一直認為埃爾莫爾所有的西方小說本質上都是犯罪小說——總是有壞人在做壞事,而好人則在努力生存。犯罪小說總是帶有西方元素,我認為《犯罪小說》就是如此。洞裡有火以及我們用它做了什麼有理有據。
您能談談哈蘭縣作為一個虛構的地點和一個真實的地方嗎?哈蘭的人們對這部劇有何感想?它是如何激發你的想法的?
好吧,結局結尾處有一張卡片,我們感謝法警部門和哈倫人民的支持和他們的故事。問題是,支持非常棒,但最重要的是故事。多年來,我們從法警那裡聽到了很多故事,也從哈蘭的人們那裡聽到了很多故事。我們週末回到那裡,向他們展示了結局,然後在披薩門戶閒逛——這是一個真實的地方。
金庫在地下室嗎?
不,金庫在樓上。但這就是我們整個想法的來源!
哈倫人給了作家甚麼樣的東西?
他們只是不停地跟我們講故事。你會遇到人們,他們會說,這是一個關於這個人的故事,然後還有一個關於這個人的故事。他們喜歡講故事,這是一個充滿說故事的社區。每年都有一群作家去哈倫和列剋星敦,自己挖煤。只為獲得更多故事。這是我們從哈蘭撤出的一長串東西。
聽著,這是一個壓力很大的社區,而且它正在萎縮,因為世界那個地區的煤炭開採正在枯竭。在荒地上開採大型礦場比從山上開採更容易、更便宜。所以哈倫已經不再是以前的樣子了,這是一場鬥爭——這是他們告訴我們的故事的一部分。我們的哈蘭是一個虛構的哈蘭,就像埃爾莫爾的世界一樣——有一次[編劇兼製片人]弗雷德戈蘭和我談話,我說,“我們的現實水平大約離地一英尺,或離地兩英尺;我們不太真實。但我們有自己的虛構世界。在我們的哈蘭,這些就是人民。但他們與東肯塔基州的人並沒有完全不同,我們嘗試使用埃爾莫爾規則「讓他們變得有趣,並尊重他們。別讓他們犯傻了。除了杜威·克勞。
這個季節你不斷地回到煤炭開採,回到人們一起挖煤——這就是整個系列的結束語:“我們一起挖煤。” “這是正確的。”在這一季中,他們都在談論過去在礦井中死去的人們,你認為角色現在也會在礦井中死去,就像他們的祖先一樣。挖掘的遺產是在本季寫作過程中有機出現的東西,還是你很久以前就決定將其放在腦後並在進入最後階段時提出的東西?
當我們想到博伊德進入一個廢棄的礦井去拿錢時,我們知道我們希望在最後一季以某種方式回歸煤炭。這對我們來說確實很有效。然後,我們的製作設計師和他的團隊在我們的舞台上搭建了一個可以拍攝的地雷裝置,做得非常出色——它看起來很真實,而且很有效。
我們有機會看到永利·達菲的衍生劇嗎?
有人在網路上提出這樣的說法:我所做的一切就是永利。未來我們有興趣看到很多角色,但這一切都取決於胃口和故事。世界上最糟糕的事莫過於做了沒有兌現承諾的事。我認為他們做得很好最好打電話給掃羅,但這並不是嘗試分拆的通常結果。
當您回顧拍攝該系列和撰寫該系列時,您腦海中浮現的圖像是什麼?
你知道,我回到第一天,拍攝試播集。我們在艾娃的家裡,喬爾(卡特)將就她射殺鮑曼的事情進行大獨白。這位女演員在第一天就遇到了很多困難,但她做到了。對我們來說,整個季節和系列以及一切都取決於它的最大問題是她在門口親吻雷蘭,以及這是否有效。我對此有疑問,蒂姆有疑問,喬爾,[導演]邁克爾·丁納也有疑問。我們不知道它是否會起作用。當我們看到它並意識到它會起作用時,就像是,“好吧,那麼我們就在這裡嘗試一下。”
然後另一件大事就是試播集中雷蘭和博伊德在教堂裡的場景。蒂姆和沃爾頓之間的化學反應非常強烈。正是那個場景讓我們決定博伊德會活下去,這是一個關鍵的決定。我不知道如果沒有博伊德·克勞德和沃爾頓·戈金斯,我們是否還能堅持到六個賽季。儘管我們可能有,因為蒂姆太堅強了。他是完美的雷蘭。
在我看來,製作這一季的全部原因都歸結為雷蘭和杜威之間的場景,以及雷蘭從一個白痴手中說出一把獵槍而沒有拔出自己的槍這一事實。
你有沒有想過這部劇在萬神殿中的位置是什麼?
當然,我們會考慮這個問題,並希望得到最好的結果。我確實認為這是一部會經久不衰的劇。我們希望我們一直能擁有大量觀眾,因為我們對我們所做的事情感到非常自豪,我們熱愛埃爾莫爾和他的世界,我們希望越來越多的人看到它。你知道,這是哈利科恩的一句好萊塢老台詞,他是一位製片廠的負責人,製作了事情發生在一晚”,他說,“我不在乎這部電影是否能賺一毛錢,我只想讓美國的每個男人、女人和孩子都能看到它。我們都在其中,我不在乎這個節目是否能賺更多錢,我只是想讓每個人都看到它。
好吧,在對話和一些選角之間,你確實滿足了戴德伍德-在很多人心中留下了一個巨大的洞,這本身就是一個不小的壯舉。
嗯,是的,得到加勒特[迪拉胡特,飾演泰·沃克]那裡很大,這些年來我們已經吸引了許多人戴德伍德,以及很多來自新興城市,還有一些來自我們從事過的其他工作的校友。這就是從事這個行業的樂趣之一:你與優秀的人一起工作,並且你找到了再次與他們合作的機會。
演員們拍完戲後可以把東西帶回家嗎?
是的,每個人都拿了他們被允許的東西,然後每個人都拿了他們不被允許的東西——他們只是抓屎。至於提姆,我相信他唯一拿走的是布恩的帽子,他最後戴上的帽子。
你呢?
我正在看這裡的一個標誌,是節目中使用的,上面寫著“哈蘭城市限制”.'我帶著它;很多美好的回憶。