他們今年不妨將其命名為阿爾·帕西諾多倫多國際電影節。這位 74 歲的銀幕傳奇人物不僅是為電影節拉開帷幕的 TIFF 第三屆年度籌款晚會的獲獎者，他還有兩部截然不同的電影參與角逐。謙卑者改編自菲利普·羅斯的小說，尖銳諷刺了一位頹廢的舞台演員，他在表演莎士比亞戲劇時試圖自殺，最後進了精神病院，並與一位精力旺盛、拜金的三十多歲的女同性戀（葛莉塔葛韋格）發生了關係。

帕西諾在這部電影的製作過程中發揮了重要作用，他聘請巴克·亨利擔任編劇，並聘請他的老朋友巴里·萊文森擔任導演。為了曼格霍恩，他響應了他欽佩但從未合作過的年輕得多的導演大衛·戈登·格林的號召，後者在這部專門為帕西諾創作的魔幻現實主義寓言中寫了一個痛苦而傷心的鎖匠角色。 （格林說他希望感覺就像傑佩托找到他的匹諾曹一樣。）對於帕西諾來說，這是一場非常內向和安靜的表演，他在非常緩慢的電影中給失去的愛人寫信，試圖與他的銀行出納員開始一段新的戀情，漫步在偶爾令人驚嘆的超現實景觀中。我們採訪了非常放鬆的帕西諾，談論了他這些天如何選擇他的項目，他對銀河守護隊，以及他對公關人員「匆忙、匆忙」打斷的厭惡。

場景：帕西諾獨自一人在一間空蕩蕩的會議室裡，坐在一張大圓桌上，桌上擺滿了霍爾的錠劑、包裝紙和各種吃了一半的零食袋。一位公關人員告訴他，等他和我談話結束後，他就可以休息吃午餐了。

你一定是餓壞了。
好吧，發生的事情是你一無所有地開始新的一天，然後到一天結束時 - 我已經傳播了我積累的所有東西，所以請原諒我。這很酷。我很好。

這對你來說是一個瘋狂的節日。
確實如此，因為我拿到了這兩部電影。我知道是這樣。 [笑了。] 這不是我所期望的。

這些天你如何選擇你的項目？你似乎有點復興了。
嗯，我有四部電影要上映。我自己長期從事的專案是王爾德 莎樂美，一部紀錄片[關於該劇莎樂美及其作者奧斯卡王爾德]這將在倫敦進行一場全方位的展示，這意味著你可以在一百個不同的劇院同時展示它，一場演出。所以這是針對專門類型的電影，他們是針對歌劇之類的。

明年有一部電影要上映，我相信它就叫丹尼·柯林斯，關於一位年長的搖滾明星。然後就有了這兩部電影。

為什麼有興趣這樣做謙卑者？
當你有機會製作一部關於你覺得自己了解一點的事情的電影時，例如演員的經歷以及整個戲劇世界，這是很好的。他主要是一名舞台演員。他在人生的某個階段也拍過電影。以及應對衰退是什麼。當我讀這本書的時候，我發現裡面有很多有趣的事情，也有很多悲慘的事情。所以我去找巴里·萊文森，問他是否願意讀一下這本書，看看他對此有何感想，因為這就是我對它的看法，作為一部悲劇喜劇。他對這部電影也確實有這樣的感覺。我們請來了[編劇]巴克亨利並開發了這部電影。我們覺得我們應該做這種低預算的事情，部分原因是事情正在發展，而且這在某種程度上是我們的駕駛室——因為我們對我們所處的世界有一定的信心。做的。我有點喜歡這樣。我喜歡做五、六天，離開，兩三週後再回來。我離開並做了曼格霍恩在做的過程中謙卑。

所以你還沒拍完謙卑者那時？
不。謙卑者，所以這給了巴里一些時間來查看它，看看他想在電影的發展過程中更多地去哪裡，然後進行剪輯。所以當我再次找到他時，他有明確的想法、某些地方。並且以某種方式同時拍了兩部電影。

你做到了！
我做到了！你覺得怎麼樣？

你有過個人的羞辱嗎？
不，我不這麼認為。劇中人物的毀滅性因素是什麼謙卑是他失去了食慾或慾望，因為特別是作為一名舞台演員，上台表演莎士比亞之類的東西是一件嚴格的事情。你必須有一定的胃口才能做到這一點，否則我不知道你怎麼能在這種事情上輕鬆自如。當你是運動員時，當你的時間不多時，這一點會更加明顯。對於演員來說，這並不那麼明顯，因為隨著年齡的增長，有些角色是合適的。

像《李爾王》那樣？
嗯，我猜，還有《李爾王》等。我不認為你在扮演羅密歐。但其中有一些很棒的部分羅密歐與茱麗葉那些比較老的。雖然我認為過去偉大的女演員埃萊奧諾拉·杜斯 (Eleonora Duse) 在 60 歲時扮演了朱麗葉，但因為這是劇院，你可以做很多這樣的事情，而且你能夠做到。

[從嘴裡拿出霍爾斯止咳藥水。] 對不起，我不能同時說話和吸吮。

在劇院，因為你不會出現在大螢幕上，所以你可以做適合你所處狀態的事情——因為對我來說，表演就是一種狀態。我的意思是，當你能帶上你的心態、你的情緒狀態時，你能為表演付出的就越多，因為它適合你，而且是一種表達形式。

你是否對演戲失去了興趣？
不，從來沒有。我唯一可能有的就是我對做我不想做的事情失去了興趣。那麼就讓我們這樣說吧。

以及為什麼曼格霍恩？
我知道大衛[戈登·格林]的作品。大衛來找我，他專門為我寫了這本書。我受寵若驚。我知道當導演想要你時，你會感到振奮，你會說：“好吧，他們想要我出演他們的電影是有原因的。”它回到教父。法蘭西斯[科波拉]想要我加入教父。不管周圍其他人怎麼說，包括我自己，基本上「我認為我做不到」。但他想要我。我想我一直堅持這一點，因為當你獲得惡名和名氣之類的東西時，人們就會想利用你來拍一部戲劇或一部電影——在過去，是為了拍一部電影。所以有時你會做一些你平常不會做的事情。這也有好處，因為有時很多事情你不知道自己能做到，直到你去做了。所以從某種程度上來說，你是在冒險。但我真的很喜歡導演真正想要我扮演一個角色，因為我有一種感覺，他們想說或了解一些我不知道的事情。

你從大衛所做的事情中發現了什麼？曼格霍恩？
這個角色正在寫信給我失去的愛人，這個想法很感人。為了應對損失，他寫了信。這對他來說是一種治療方式，一種讓他忍受這種非常困難的痛苦的方法，這種痛苦在你無法聯繫到某人時是不可能解決的。我認為沒有什麼更糟糕的了。這真是活生生的痛苦。這就是他的應對方式。因此，在某種程度上，寫這些信成了一種職業。

你覺得和大衛一起工作有什麼有趣的地方？你知道這部電影會是這樣嗎？例如，在你拆毀一個房間而導演關掉所有聲音的場景中，這對你來說是不尋常的。
嗯，這就是與大衛一起工作的美妙之處，因為他就是這樣做的。你進來，你認為你要拍一個場景，然後他說，“好吧，如果我們把它轉過來，朝這邊看怎麼辦？”當你了解到他正在做的事情就是他正在做的事情時，他就有了願景。所以你學會相信這一點。有一次，我會照他說的做任何事。你可以感受到他的動畫。他在追求什麼，你知道他在追求什麼，你從不質疑它，因為這與抽象、他的思想、他的想像力、他的本能有關——這就是他所知道的。我從來沒有和別人做過這樣的事，所以這很有趣。

在謙卑者，我認為你的角色與格蕾塔·葛韋格的關係是如此有趣和瘋狂。你的女朋友露西拉·索薩比你年輕得多。這是你可以藉鏡的東西嗎？
好吧，如果你看過這部電影，因為他們兩個都有怪癖，所以我從來沒有質疑過他們的年齡問題。我還沒有聽到有人談論過這件事。我想，是的，確實存在年齡差異，甚至是這麼說的，但不知何故，格蕾塔的偉大之處在於她轉變為事物的方式——從這一點來看，她是一個非常特別的人。我不知道 - [笑] 這感覺不像是一個年長男人與年輕女人的故事，不是嗎？對我來說沒有，但我不知道...

好吧，當他們做愛時，他會出現各種勃起問題，或者他會出現背痛。
哦，是的，有這些評論。而她是同性戀，就這樣！ [笑了。] 你還需要什麼？有用。

我還注意到你在這兩部電影中都與貓一起表演。怎麼樣？
嗯，這是動物，你知道。你永遠不知道他們會做什麼，所以你應該從中學習。如果你能有那種自發性，因為你感覺到了，當然──說我不想在這棵樹上，你知道，貓也不想。你必須適應並適應它。但大衛很敏感，所以他在整個房間裡都在研究這個問題。

你的角色在曼格霍恩不斷地發送信件並在有蜂箱的郵箱中檢查信件。你被蟄了嗎？
是的，我被蜇了幾次，他們告訴我它們並不危險，所以我就進去被蜇了。很好。這並不困擾我。

但是郵箱上的蜂箱有必要嗎？
我認為這對大衛來說是必要的。我是中立的，就像阿爾一樣。我只是說：“好吧，那裡有蜜蜂。”在那部電影中，我只是處理發生的任何事情，就像那個人來並開始在銀行唱歌一樣。它具有重要意義，因為這不像我們坐在公園裡，那個人向我們唱歌。他正在為銀行裡的其他人唱歌，而霍莉和我在銀行裡——

[因公關人員進來告訴我們時間到了而分心。] 先生，您能給我們一分鐘左右的時間嗎，因為我來得有點晚了。

[大部頭書] 這是新世界－匆忙，匆忙。它存在於電影中，存在於他們今天製作的電影的結構中，匆忙，匆忙。你必須快點做。

你說你覺得蜜蜂在電影世界是必要的。
當我看到它時，似乎是這樣。它有某種效果。正如我曾經對大衛說過的那樣，當他向我展示時，我說：“它在某種程度上屬於它。”他就是這麼做的。我想這就是他的願景。這就是他的主題，這就是他的工作方式。他感覺到了。

只是因為我們要趕緊離開這裡…
哦，我們不會著急。 [微笑。】 你想問什麼就問我吧。

你說你正在努力避免做你不想做的事情。那你是什麼做想做什麼？你曾經提到過你的熱愛銀河守護隊。
是啊是啊。我以為星系這是一部非常有趣的電影。在其類型中，它做得非常好。我和我的小孩子們一起看了它，他們喜歡它，我也喜歡它。我認為它很有創意，很有趣，有時也很黑暗。我想，哎呀，這是一部大電影，你是在有聲的大螢幕上看的，我認為，它製作精良，導演表演得很好。我坐在那裡很高興。

但你想拍這樣的電影嗎？
我不知道如何拍這樣的電影。你知道，我拍過一些你可能會說的電影——就像，我拍過迪克·特雷西，華倫比提執導，扮演這個角色很有趣。事實上，我因為這個角色獲得了奧斯卡提名，所以任何事情都有可能發生。

但你想拍動作片或超級英雄電影嗎？
我不知道。正如我所說，我隨波逐流。這就是我能做吧，我現在的生活是什麼，也有年幼的孩子，我也有年紀較大的孩子。無論生活允許我做什麼，我都會做。有時我會很長時間不工作，儘管我一直在做 HBO 的作品、Spector、Kevorkian。

[公關人員進來告訴我們這將是最後一個問題。] 這就是我的－我在那裡做了一些事情。 [關於公關人員] 當他們這樣做時，我有點忘記我在哪裡了！

有時我覺得我正在做我生活所要求的事情。這就是我一直在做的事情。希望你能順其自然。如果有什麼東西在那裡，你能感覺到它——我不能說其中一些項目已經在那裡——但我想做一些發展的電影。如果你要對某個特定主題做一些事情，並且你有機會，如果所有各方都同步，那麼開發某件事、某些主題需要時間。你經常聽到這樣的話：“我花了八年時間才拍這部電影。”你聽到了。確實如此。你還有一張嗎？ [致公關] 請再給她一份！

我最感興趣的是你可能扮演喬·帕特諾。
舉例來說，喬·帕特諾（Joe Paterno）就是一個主要主題。我真的很喜歡他們拍的那部紀錄片[歡樂谷]。我發現它真的很強大。這不是關於帕特諾，而是關於我們，我們的世界。我對此做出了回應。所以這部關於帕特諾的電影，布萊恩·德·帕爾馬是我的朋友，我愛他作為導演，我和他一起拍過電影。但是，是的，我們需要找到一種方式來講述這個故事，使其具有應有的力量和悲劇。因此，為了做到這一點，人們必須想出文本。這就是我們一直努力的目標。還有其他事情：我現在正在與大衛馬麥特合作一部新劇。現場表演。他和我一起拍了《斯佩克特》（電影），我認識他很久了，和他一起工作非常愉快。同時他也是一位合作者。所以還有事情要做。

帕西諾對喬·帕特諾，銀河守護隊