四年後，HBO東行及下行昨晚結束了它的運行。這其實是第二季的結局東行，以聯合創始人丹尼·麥克布萊德和喬迪·希爾命名令人驚訝的是該劇又回歸第四季了去年第三季結束後。

上週我和喬迪希爾談過東行第四季、他與丹尼麥克布萊德合作的新 HBO 高中劇，以及我們是否會再次見到肯尼鮑爾斯。

當你們決定讓這部劇回歸第四季時，對你們來說最有吸引力、最想探索的東西是什麼？

老實說，我們能夠在第四季得到凱蒂·米克森。我們一直設想這部劇以他們的關係結束。在第三季中，她承諾麥克和莫莉，而我們只能得到她一點點。我們實際上有一個計劃（第三季），然後我們將其更改為 - 我們稱之為“克萊默 vs 克萊默情景”，她把孩子和他一起送走。我們已經完成了，但是當我們到達那裡時，我們就像，“這個故事最初的內容還沒有被完全講述”，所以這給了我們動力。

那麼當你解決這個問題時，其他的事情就隨之而來了？

是的，這一直是我們的計劃，我們要讓他們在一起。這體育賽什節目中，這個想法是在我們準備這個賽季的時候產生的。

你們有沒有看過很多這些體育中心-type show 來弄清楚這一點，或者您已經熟悉這些東西了嗎？

有點像。丹尼和我，我們對體育一無所知。我們不看體育運動或參加體育運動。我們不得不觀看其中的一些，但我認為我們只是看了最低限度的內容，然後就進行了猜測。我們聽人們說這感覺就像是那些合法的體育節目之一。我很高興它有效。

丹尼有談到可能在幾年後製作第五季。你們討論過這個問題嗎，還是節目結束了？

我認為這樣做會很酷。我認為這需要幾年後才能實現。東行及下行是一部人物作品，講述了這個人的生活。我認為無論他當時正在處理什麼，你都可以在大約 10 年後接受它。他可能正在經歷一些危機。我認為將來這樣做或拍電影或類似的東西可能會很酷。是啊，為什麼不呢？

知道你必須為一部你已經工作多年的節目寫下結局，盯著空白頁會不會很困難？

是的，當然。老實說，我們只是不想搞砸。 [我們]想做一些真正好的東西。最後的劇本，特別是這一季的劇本，我們花了幾個月的時間寫。我們辦公室裡有一堆草稿，可能已經達到了天花板，只是我們尚未使用或嘗試失敗的草稿。我們通常承受很大的壓力，但這通常只是丹尼和我給自己的壓力。

是什麼讓你們給自己這麼大的壓力？

起初，我們可能需要證明一些東西，並希望製作一場真正精彩的表演。現在，人們喜歡這個節目，我們只是希望在最後一季中，我們不會搞砸。[笑]“好吧，當我們走出門時，我們不能讓他們討厭我們。”

你們是怎麼得出這個結局的呢？

我正在思考我能對此說些什麼，因為我不想放棄它。我可以說一些有趣的話，但那會是非常蹩腳的話，比如“它以肯尼希望的方式結束。”就是這樣。

您還考慮在本季嘗試哪些其他結局？

好吧，我們有整個故事情節，肯尼正在尋求進入名人堂，因為我們認為這將是下一個階段 - 在棒球之後，這就是他想要實現的目標。實際上我們為此工作了大約四到五個月。我們正在[寫作]這個賽季的中間，我們意識到名人堂任務並沒有給你任何發揮的空間，所以就在那時我們想出了體育賽什表演並取消了整個名人堂的事情。這是我們一直在努力的一件事，但後來我們放棄了。

當你已經做了這麼多工作時，做出這樣的決定——放棄它——是一個艱難的決定嗎？

是的，那是因為那天已經很晚了，但老實說，一旦我們這樣做了，一切都變得容易多了。我們不得不發明這麼多狗屎讓他做。名人堂都是寫信活動，試圖讓體育作家站在你這邊，諸如此類。結果發現真的是假的。我們努力嘗試，就像與之鬥爭一樣，因為這看起來很自然，那就是他想做的事。然後，我們只是想，“不，他寧願成為名人。”

你在寫新角色時是否考慮到了特定的演員，例如肯馬裡諾或提姆海德克的角色？

不，但他們是我們永遠的粉絲。很長一段時間以來，我一直是肯馬裡諾的忠實粉絲。肯就是其中之一——很難找到既像運動員又很有趣的人。在現實生活中他並不是這樣的，但在銀幕上，他有一個很擅長打球的運動員形象。他是我腦海中第一個出現的最適合這個角色的名字。蒂姆·海德克（Tim Heidecker）是另一個我長期以來一直非常喜歡的人。我只見過他幾次。我喜歡提姆和艾瑞克，我們是製作人喜劇，這是他拍的一部電影。我很想和他一起工作，幸運的是，他同意了。

我覺得你和丹尼的聲音很特別。嘗試尋找其他編劇與你合作製作這部劇感覺如何？

這很難，你知道。我們過去都是自己寫的，然後，我們的一位大學好友 [Shawn Harwell] 加入了。他真的很好。我們的首席作家約翰·卡西里 (John Carcieri) 是我們大學時的室友。丹尼、約翰和我曾在大學裡住在一起。除了丹尼和我之外，今年我們還有四位作家。我認為他們是我們擁有過的最好的團隊。他們都很有趣。我認為這與很多有關——我想我們現在更知道要尋找什麼了。我仍然認為我們對此不太滿意——比如，我們沒有一間可以用來講笑話之類的大型寫作室。這確實是一個核心團隊，我們對事情保密。

你看寫作提交嗎？你是如何找到這些新作家的？

是的，我們會看書面提交的內容。老實說，我們會提交書面資料——這是第一步——然後我們會見他們。老實說，這也有很大關係，因為你在一個房間裡待到深夜，有時一周六天，如果這個人不適合出去玩，你只是不想和他在一起他那麼久。我們試圖弄清楚這一點，例如，“好吧，我可以忍受看著這個傢伙吃午餐嗎？”這讓我們聽起來像個混蛋。我並沒有惡意。這與你穿得有多酷無關。這就像，這個傢伙會為房間裡的氣氛做出貢獻嗎？但我們試著這樣填寫，這個人真的很有趣，這個人很擅長戲劇部分，這個人有點奇怪——也許他會擅長這類事情。我們試圖填寫人們扮演的角色類型，但老實說，這都是一次糟糕的拍攝。有時你會得到好的，有時你會得到壞的。今年我們很幸運。

所以你們是為 HBO 製作一部高中節目現在，對吧？

沒錯，是的。我不想對此說太多，因為它仍在與 HBO 合作，但是，是的，我們正在開發一部高中節目。它只是關注高中世界的不同部分。它是基於丹尼和我很久以前寫的劇本，我們正在將其演變為我們的節目。

所以這是你最初寫的專題腳本？

是的，很久以前了。這只是我們一起擁有的東西。

這是你的下一個項目，還是你接下來要拍電影？

接下來我可能會拍一部電影，但這並不是說這部劇不會先上映。現在這有點懸而未決，但我們正在做一些事情，所以我們拭目以待。

所以你和丹尼是在北卡羅來納大學認識的，對嗎？

是的，沒錯。大一那年，我們在宿舍住得很緊。

你們什麼時候開始合作的？

我們在大學絕對是好朋友。在大學裡，有許多不同的小項目，無論是學生電影還是其他什麼。我想在某種程度上，我們一直在一起工作。我提到的首席編劇約翰·卡西里（John Carcieri）和該劇的另一位導演大衛·戈登·格林（David [Gordon] Green）也是如此。劇組裡有很多人，我們的編輯，我們從大學就一直在一起。我們從未有過不參與專案或不互相打電話去做不同的事情的時候，無論是表演還是演奏音樂等等。

你可能沒想到在大學時你們會在一起工作這麼久。

不，絕對不是。這太瘋狂了，夥計。我已經認識那個人很久了，並且一直和他一起工作。它比很多人建立關係的時間還要長。[笑]此時我們可能更像一家人了。

有沒有客人想在新一季回來？東行你沒能得到？

確實不是這個賽季。老實說，最大的一個是凱蒂·米克森第三季，沒有她。但這個賽季，我認為我們幾乎得到了我們想要的所有人。有一些我們想要的人，但我們無法找到一種方法來將他們寫進去。莉莉湯姆林，那些人，但我們就是無法將他們融入其中。

我注意到威爾法瑞爾本季沒有回來。

我愛威爾法瑞爾，我認為他是個天才。他顯然是節目的製片人，但我們認為我們已經與他一起做了盡可能多的事情。我們嘗試過。我們試著思考很多不同的事情。

很難超越最後一場藝伎和大砲的瘋狂。

是的，我是說，他們燒死了他，你知道嗎？[笑]

看來你們都關注約瑟夫·坎貝爾的英雄之旅與演出。您對這一點的遵守程度如何？

是啊是啊。老實說，有時候這只是一種思考問題的方式。我認為這很大程度上是因為不想製作一部可以重新開始並且可以在任何地方接續的情境喜劇。東行是在相對較小的規模上完成的。今年可能是最重要的一年，電視[和]一些曝光[肯尼·鮑爾斯]，但實際上他正在進行的旅程是個人旅程。我們認為，如果我們接近它，而他也像它呈現出這些神話般的比例那樣接近它，我們只是認為這是一種很酷的思考事物的方式，並且會給我們這種比生活更宏大的哲學，捕捉他的精神並給你這種熟練的品質。

似乎每一季都像是一部自己的迷你電影。你就是這樣寫的嗎？

是的，很多時候，我們會參考不同的電影。就像，墨西哥[季節]正在發生一種義大利式西部片的情況。第三季有點像克萊默 vs 克萊默。這個季節，有很多人群中的臉孔。我們總是談論老電影。它們可能是比我們正在製作的更高層次的藝術。[笑]

我覺得這一季，我聽到肯尼鮑爾斯自己引用了一些電影。

上帝之城。

是的，上帝之城。我覺得還有一種，類似「場面調度」的東西。他說出這樣的話讓我很驚訝。

我知道你在說什麼。我不記得了，但我知道你在說什麼。第八集中也有一些內容。我不想放棄它，但還是有一些。他在第三季中談到了他的標準。比如，“他為什麼要看《標準》？”我認為肯尼對某些事情有奇怪的了解，這有點有趣。當你觀看時封鎖，他們會讓囚犯對重金屬的某種運動和類似的東西了解很多。肯尼已經認為自己是個作家，所以他知道的知識足以讓他在說出參考文獻時聽起來很愚蠢。

從某種程度上來說，他是一個聰明且積極進取的人。

是的，他有藝術家的一面。[笑]他是一位作家。

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